Контроллеры ЧПУ WLMotion

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 396
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение wldev »

MX_Master писал(а): шифровать, может, и не надо, но как контроллеру и ПК меж собой решить, что они действительно общаются между собой без леваков?
Сейчас у контроллера есть установка соединения. После чего контроллер слушает только один айпи.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 99
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение alex_sar »

MX_Master писал(а): 06 сен 2020, 13:18 шифровать, может, и не надо, но как контроллеру и ПК меж собой решить, что они действительно общаются между собой без леваков? :)
Это вообще в принципе непростая задача. Лучше не создавать иллюзию защищенности.

На производстве - отдельная сеть.
Дома - хакеры не будут управлять вашим роутером, вот чесслово. Им интереснее пароль от клиент-банка.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2744
Настоящее имя: Миша
Откуда: Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

Bender писал(а): Сейчас у контроллера есть установка соединения. После чего контроллер слушает только один айпи.
Т.е. слать пакеты может кто угодно с этого IP и контроллер будет думать, что ему пишет ЧПУ программа? Вот об этом я и говорю :)
alex_sar писал(а): Это вообще в принципе непростая задача. Лучше не создавать иллюзию защищенности.
На производстве - отдельная сеть.
Дома - хакеры не будут управлять вашим роутером, вот чесслово. Им интереснее пароль от клиент-банка.
Это не иллюзия, а минимально достаточный уровень защиты. Так скать, от хакеров начального уровня.
Миллионы взломанных сетевых устройств (принтеры, вебкамеры и т.д.) со стандартным паролем - хороший пример неправильного использования.

И поверьте, я понимаю, что юзера надо предупреждать об отдельности станочной сети. Но какой-нибудь 25-ый юзер таки включит контроллер в сетевой хаб с выходом в другую сеть. Или просто подхватит на станочный ПК трояна во время настройки с выходом в инет. И вот с этого момента начнётся интересное :D
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 396
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение wldev »

MX_Master писал(а): Т.е. слать пакеты может кто угодно с этого IP и контроллер будет думать, что ему пишет ЧПУ программа? Вот об этом я и говорю
Это уже проблемы сети и ее безопасности. Можно и дальше пойти, если кто нибудь сделает vpn, заразит ПК....и пр.
MX_Master писал(а):
И поверьте, я понимаю, что юзера надо предупреждать об отдельности станочной сети. Но какой-нибудь 25-ый юзер таки включит контроллер в сетевой хаб с выходом в другую сеть. Или просто подхватит на станочный ПК трояна во время настройки с выходом в инет. И вот с этого момента начнётся интересное
Так в этом то и дело, что человеческий фактор никто не отменял....
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1524
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение selenur »

А что это такое должно быть за производство, где используется данный контроллер, и работу захотят дестабилизировать?
Если это серьезное предприятие, то наврядли кто рискнет, т.к. будет служба безопасности и прочее...
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2744
Настоящее имя: Миша
Откуда: Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

Производство и предприятия? По-моему, основной клиент - это частники и собственные мастерские. Но раз уж такие меры защиты никому не интересны, настаивать не буду. Однако, сделаю что-то такое в своём софте.
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 396
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение wldev »

Если будет необходимость, то можно добавить защиты...

Сейчас возник вопрос по аналоговому входу.

Хочу сделать входной диапазон 0-5В. А у СТМ 0-3.3В
Но не знаю есть ли смысл ставить повторитель напряжения перед делителем напряжения...? Чтобы сохранить линейность.

Или поставить делитель с большими номиналами без повторителя?

Или другой вариант?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21480
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5047
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение Serg »

Например цифровая подпись - это не требует много ресурсов.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 242
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение NikolayUa24 »

selenur писал(а): Если это серьезное предприятие, то навряд ли кто рискнет, т.к. будет служба безопасности и прочее...
Серьезное предприятие купит станки мировых производителей. И колхозить никто не будет. Да мужики фантазия у вас разыгралась. :hehehe:
Страдания ведут человека к совершенству.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21480
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5047
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение Serg »

Bender писал(а): Но не знаю есть ли смысл ставить повторитель напряжения перед делителем напряжения...?
Не повторитель, а усилитель с нужным коэф. усиления/ослабления.
Bender писал(а): Или поставить делитель с большими номиналами без повторителя?
С меньшими номиналами!
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
VAT
Мастер
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 13
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение VAT »

Bender писал(а): о не знаю есть ли смысл ставить повторитель напряжения перед делителем напряжения...?
а что является источником сигнала 0-5в? отталкиваться нужно от выходного сопротивления источника и входного сопротивления ацп.
selenur писал(а): А что это такое должно быть за производство, где используется данный контроллер, и работу захотят дестабилизировать?
как хорошо было когда был USB онли..
Cvazist
Мастер
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 42
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение Cvazist »

UAVpilot писал(а): 06 сен 2020, 21:46 Не повторитель, а усилитель с нужным коэф. усиления/ослабления.

Делитель
С меньшими номиналами!
Схему усилителя с ослабленным коэффициентом усиления можно увидеть?
Делитель сделать 1ом/0,1ом или лучше 0,1/0,01 ом?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21480
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5047
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение Serg »

Cvazist писал(а): Схему усилителя с ослабленным коэффициентом усиления можно увидеть?
https://www.google.com/search?q=%D0%BE% ... 88%D0%B5+1
Cvazist писал(а): Делитель сделать 1ом/0,1ом или лучше 0,1/0,01 ом?
Примерно на порядок-два ниже входного сопротивления аналогового входа.

Всё это есть в "настольных книгах" про ОУ например от авторов И. П. Ефимова из УлГТУ, Тима Грина и Брюса Трампа из TI.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
VAT
Мастер
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 13
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение VAT »

UAVpilot писал(а): Примерно на порядок-два ниже входного сопротивления аналогового входа.
надо таки знать выходное сопротивление источника еще..
Cvazist писал(а): Схему усилителя с ослабленным коэффициентом усиления можно увидеть?
Делитель сделать 1ом/0,1ом или лучше 0,1/0,01 ом?
не знаю что у вас за источник - но очень-очень вряд такие номиналы ..

кстати - не забыть про ситуацию когда сигнал 5в есть, а контроллер выключен. а то запитаете оборудование от сигнала
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2744
Настоящее имя: Миша
Откуда: Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

UAVpilot писал(а): 06 сен 2020, 20:38 Например цифровая подпись - это не требует много ресурсов.
Ой, а можно какой-ньть пример :) За пару дней я не смог придумать ничего особенного. Кроме как подписывать пакеты парой из 2-х чисел. Первое - всегда случайное, второе - хэш первого числа с солью из уникального ключа для каждого контроллера. Уникальный ключ по сети никогда не передаётся (в теории, канеш). Контроллер и ПК всегда делают проверку этих двух чисел в полученном пакете.
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 396
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение wldev »

MX_Master писал(а): Ой, а можно какой-ньть пример За пару дней я не смог придумать ничего особенного. Кроме как подписывать пакеты парой из 2-х чисел. Первое - всегда случайное, второе - хэш первого числа с солью из уникального ключа для каждого контроллера. Уникальный ключ по сети никогда не передаётся (в теории, канеш). Контроллер и ПК всегда делают проверку этих двух чисел в полученном пакете.
Смотри ассиметричное шифрование.
Т.е. два ключа итд...
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2744
Настоящее имя: Миша
Откуда: Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

Bender писал(а): Смотри ассиметричное шифрование.
Т.е. два ключа итд...
С этим я прекрасно знаком. Минусом сего подхода является малая производительность программной реализации. Если б в чипе было аппаратное шифрование, тогда базару нет :)
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21480
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5047
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение Serg »

Чего ты собрался шифровать аппаратным шифрованием? Строчку G-кода? Хеш или CRC от неё?.. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 396
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение wldev »

VAT писал(а): а что является источником сигнала 0-5в?
Потенциометр, датчик тока и пр.

Склоняюсь чтобы сделать диапазон 0-3.3В
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2744
Настоящее имя: Миша
Откуда: Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

UAVpilot писал(а): 07 сен 2020, 17:56 Чего ты собрался шифровать аппаратным шифрованием? Строчку G-кода? Хеш или CRC от неё?.. :)
Мне данные скрывать не надо, они ценности не представляют. Мне надо что-то такое быстрое добавлять в пакеты, чтобы на той стороне можно было проверить их подлинность.
Ответить

Вернуться в «Электроника»