Дравера(усилители) для АС серв

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32903
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5906
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение aftaev »

Можно купить за недорого разные на вкус и цвет АС сервы http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid= ... &_from=R40

Например у меня есть такие 450 ватт 200в 1500 об/мин
Яскава 450.JPG (4401 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=9382&sid=1da82fd151d47ca949b0c75d03926bbe&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (45.55 КБ)</a>
Моторы купить можно, а вот подобрать к ним драйвера чтоб понимали нужные для нас сигналы сложнее.
Тема про то как/чем можно управлять подобными моторами.

Все что мне пока известно это
МЕСА 8i20 http://www.mesanet.com/motioncardinfo.html на сегодня стоит 230$
Granite http://granitedevices.mycashflow.fi/cat ... lectronics с ценой 200-250 евро
судя по описанию управлять они могут не только АС сервами но и другими в том числе и 3фазными шаговиками с энкодером.

https://www.youtube.com/watch?v=1LvdrHvGxJ8
https://www.youtube.com/watch?v=j1susef3Bo0

Granite
https://www.youtube.com/watch?v=SJ2hj79GTdU

Интересуют другие более дешевые возможности управления движками :wtf:
Типо собрать Н-мост + Плуто
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32903
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5906
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение aftaev »

Собственно интерисуют схемы для самостоятельного изготовления чтобы крутить серву. Например куплена така серва для экспериментов без драйвера
Серва 860ват1JPG.JPG (4382 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=9413&sid=1da82fd151d47ca949b0c75d03926bbe&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (641.16 КБ)</a>
Серва 860ват2.JPG (4382 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=9414&sid=1da82fd151d47ca949b0c75d03926bbe&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (619.52 КБ)</a>
Серва 860ват3.JPG (4382 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=9412&sid=1da82fd151d47ca949b0c75d03926bbe&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (599.61 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nkp
Мастер
Сообщения: 8294
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1566
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение nkp »

выскажу свои предположения(не более) :
особой "экономии " от самостоятельного изготовления приводов к таким двигателям
можно не ощутить.Скорей всего это синхронные двигатели с возбуждением на постоянных магнитах
(может ошибаюсь)
частота вращения изменяется частотой питающего тока (в данном случае 0-334Гц)
то есть нужен частотник ~1кВт

собрать нормально работающий на эту мощность :времени
убить много - так как нормально работающих схем никто выкладывать не желает ;)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32903
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5906
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение aftaev »

nkp писал(а):Скорей всего это синхронные двигатели с возбуждением на постоянных магнитах
(может ошибаюсь)
скорее всего они именно.

Тогды брать Месу или Гранит :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 703
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение PKM »

источник питания + IGBT + bldc = простейший драйвер под LinuxCNC
другое дело, что новый китайский нормальный драйвер на 1 кВт стоит 250 уе, стоит ли что-то еще лепить
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32903
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5906
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение aftaev »

PKM писал(а):источник питания + IGBT + bldc = простейший драйвер под LinuxCNC
сцылка?
PKM писал(а):другое дело, что новый китайский нормальный драйвер на 1 кВт стоит 250 уе, стоит ли что-то еще лепить
сцылка?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 703
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение PKM »

http://www.aliexpress.com/item/1-2kw-to ... 46664.html
но на цену не смотри, это что-то не то
из разговора с продавцом: EP2-GL12F cost US$290, EP2-TL08F cost US$280
это которые по скорости управляются. а по положению еще на 20 дешевле
кажись должны подойти к моторам с инкрементными энкодерами

кстати цены на моторы у них 600Вт - $115, 1кВт - $160
nkp
Мастер
Сообщения: 8294
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1566
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение nkp »

PKM писал(а):источник питания + IGBT + bldc = простейший драйвер под LinuxCNC
здесь имеется в виду силовая_часть + контроллер_на_BLDC ??
или что то в этом роде?
Довольно интересные компоненты- вот немного бы в них разобраться.
Я так понял:
BLDC_HALL3 -это для двигов с датчиками Холла в качестве датчиков положения вала
BLDC_SINE - ??это для двигов с энкодерами в качестве датчиков положения вала
BLDC - универсальный компонент -может использовать разные датчики
Если они заточены под LPT - хватает ли частоты??
что то не нашел живого проекта с этим компонентом....
получается - цепляем что то подобное этому:
Выделение(001).jpg (4331 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=9436&sid=1da82fd151d47ca949b0c75d03926bbe&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (46.49 КБ)</a>
и уже имеем примитивное управление??
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 703
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение PKM »

под ЛПТ не уверен
я использовал BLDC для 7i43+7i39
по сути он сразу выдает ШИМ на ключи моторов
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32903
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5906
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение aftaev »

PKM писал(а):я использовал BLDC для 7i43+7i39
тобишь собираем Н-мост как nkp, показал + 7i43+7i39 и можно моторами крутить?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 703
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение PKM »

я думаю, что 7i39 не нужна

если будут ключи на IGBT то 7i43 с соответствующей прошивкой просто будет выдавать для них ШИМ
как это точно сделать - не уверен. нужно по форуму и рассылке LCNC искать IGBT и bldc.
подобные идеи сделать дешевый усилитель на IGBT у народа периодически возникают :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32903
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5906
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение aftaev »

PKM писал(а):подобные идеи сделать дешевый усилитель на IGBT у народа периодически возникают
сварочник IGBT еще никто в сервоусилитель не превратил :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 703
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение PKM »

это мысль. киловатт этак на 5 можно сделать :)
gendos
Мастер
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 76
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение gendos »

PKM писал(а):я думаю, что 7i39 не нужна

если будут ключи на IGBT то 7i43 с соответствующей прошивкой просто будет выдавать для них ШИМ
как это точно сделать - не уверен. нужно по форуму и рассылке LCNC искать IGBT и bldc.
подобные идеи сделать дешевый усилитель на IGBT у народа периодически возникают :)



Как думаете для DC двигателя пойдет что-то подобное
http://www.ebay.com/itm/50A-Dual-channe ... 4cfae8c855
если использовать конфигурацию etch-servo в linuxcnc
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32903
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5906
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение aftaev »

gendos писал(а):Как думаете для DC двигателя пойдет что-то подобное
DC двигателей так мало в мире что аж трудно ответить :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 703
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение PKM »

gendos писал(а):Как думаете для DC двигателя пойдет что-то подобное
Если оно предназначено для мотора постоянного тока, по идее может подойти. Хотя Rotate forward и Rotate reverse сделаны так, что PWM подается на разные пины. Нужно проверить, есть ли такой режим в LCNC.
И функции типа Parking and brake навряд ли будут работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22767
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1718
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение Nick »

PKM писал(а): Хотя Rotate forward и Rotate reverse сделаны так, что PWM подается на разные пины. Нужно проверить, есть ли такой режим в LCNC.
Есть

type 0: single output
A single output pin, pwm, whose duty cycle is determined by the input value for positive inputs, and which is off (or at min-dc) for negative inputs. Suitable for single ended circuits.

type 1: pwm/direction
Two output pins, pwm and dir. The duty cycle on pwm varies as a function of the input value. dir is low for positive inputs and high for negative inputs.

type 2: up/down
Two output pins, up and down. For positive inputs, the PWM/PDM wa veform appears on up, while down is low. For negative inputs, the wav eform appears on down, while up is low. Suitable for driving the two sides of an H-bridge to generate a bipolar output.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32903
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5906
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение aftaev »

Интересно а можно серву что на фото в посту 2 крутить обычным частотником для асинхронных движков?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nkp
Мастер
Сообщения: 8294
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1566
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение nkp »

aftaev писал(а):Интересно а можно серву что на фото в посту 2 крутить обычным частотником для асинхронных движков?
Думаю , что работать двигатель будет
если порассуждать- что нужно синхронному электродвигателю для работы?
вращающееся магнитное поле статора взаимодействующее с магнитным полем ротора.
в статоре по идее обыкновенная трехфазная обмотка
с ротором просто - пост магниты
если не превышать номинальные эл. параметры - всё должно крутиться
вот развиваемый момент в таком режиме(работа без датчиков положения ротора) - это уже вопрос...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32903
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5906
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Дравера(усилители) для АС серв

Сообщение aftaev »

nkp писал(а):вот развиваемый момент в таком режиме(работа без датчиков положения ротора) - это уже вопрос...
мне как бы шпиндель крутить :) Момент здесь самое интересное :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Электроника»