Сервоприводы

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Сервоприводы

Сообщение Rafiq »

Посоветуйте какой нибудь хороший учебник для вузов по сервоприводам в электронном виде. Хочется разобраться.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32532
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5824
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение aftaev »

Rafiq писал(а):Хочется разобраться.
берешь отвертку и разбираешся :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение Rafiq »

Интересует теория :) Хочу знать, как они работают. А то все что знаю, так это только то, что там кроме собственно двигателя стоит ПИД регулятор и энкодер :) На практике едва ли пригодится, не думаю, что когда нибудь в жизни придется настраивать (или еще хуже - делать :D ) станок с сервами.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32532
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5824
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение aftaev »

Серв куча.
Серва это обычно синхронный двигатель, тобишь его ротор вращается синхронно магнитному полу в отличии от асинхронных движков.
Серва это не шаговик, если взяться за вал и крутнуть то серва будет крутиться почти как обычный двиг. Вот чтобы серва стояла на месте контроллер быстро вращает вал то в одну то в другую сторону и считывает показания энкодера. Как вал стал в нужную позицию ток на серву ослабевает. Стоит тронуть вал серва тут же его пытается установить на место.

Вот как то так :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение Fisher »

aftaev писал(а):берешь отвертку и разбираешся :)
- О-о! Да вы хорошо разбираетесь в сервоприводах!
- Разбираюсь хорошо... собираю плохо...
:hehehe:
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32532
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5824
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение aftaev »

кувалдой проще :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение Rafiq »

aftaev писал(а):Как вал стал в нужную позицию ток на серву ослабевает. Стоит тронуть вал серва тут же его пытается установить на место.
В общих чертах то понимаю, как это работает, с ТАУ знаком, но хотелось бы конкретно в приложении ee к сервоприводу разобраться получше, поэтому и нужен учебник.

А какие у сервопривода достоинства по сравнению со связкой ШД + энкодер? Ведь если речь идет о точности позиционирования, то энкодер и шаговику позволит позиционироваться точно. И все же, некоторые даже для хоббийных станков выбирают сервы, хоть это и дороже сильно, почему? Правда, сервопривод ездит быстрее на холостом ходу, но так ли это важно?
nkp
Мастер
Сообщения: 8264
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1546
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение nkp »

Rafiq писал(а):А какие у сервопривода достоинства по сравнению со связкой ШД + энкодер?
шаговик + энкодер и есть сервопривод ;)
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22735
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1693
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение Nick »

Rafiq писал(а):Правда, сервопривод ездит быстрее на холостом ходу, но так ли это важно?
И не только на холостом ходу.
И насколько я понимаю он не так сильно как шаговик теряет момент с увеличением скорости.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32532
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5824
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение aftaev »

Rafiq писал(а):А какие у сервопривода достоинства по сравнению со связкой ШД + энкодер?
да вот как то видео снял :)

https://www.youtube.com/watch?v=IAfP3dh-4PU
Rafiq писал(а):А какие у сервопривода достоинства по сравнению со связкой ШД + энкодер?
Серво это обратная связь.
Rafiq писал(а):Правда, сервопривод ездит быстрее на холостом ходу, но так ли это важно?
шаговик имеет БОЛЬШОЙ момент когда он стоит, чем быстрее он крутиться тем меньше момента останется. На придельной скорости шаговик чуть тронул он встал! На "больших" оборотах к примеру NEMA34 от Вантамотор с ихними же драйверами уже загинается на 340 об/мин и останавливается. Серва же имеет практически постоянный момент во всем диапазоне скоростей 0-3000
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22735
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1693
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение Nick »

aftaev писал(а):да вот как то видео снял
Блин, когда появилась надпись Серво 8750 мм/мин, даже смотреть страшно стало, думал, сейчас как прыгнет! :)
И на видео видно, что ты отошел подальше, и приседал, когда станок ехать начинал. Скажи честно, за стол прятался? :hehehe:
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение Rafiq »

aftaev писал(а): Серво это обратная связь.
Шаговик + энкодер тоже обратная связь.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение Rafiq »

Видео зачотное. От прыжков сервы аж весь станок сотрясается :D
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32532
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5824
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):И на видео видно, что ты отошел подальше, и приседал, когда станок ехать начинал. Скажи честно, за стол прятался?
Присидал чтобы в камеру тень не попадала. И держать фотик нужно было чтоб не свалился :) Nick эт же старое видео я его здесь на форуме выкладывал. Хотел найти и ссылку кинуть на тему но не нашел :)
Rafiq писал(а):Шаговик + энкодер тоже обратная связь.
Только у сервы что на видео свои крутые мозги и попробуй так погонять на шаговике хоть с энкодером хоть без :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение Rafiq »

aftaev писал(а): Только у сервы что на видео свои крутые мозги и попробуй так погонять на шаговике хоть с энкодером хоть без :)
Вот и хочу разобраться, как эти мозги работают :) Ну это понятно, что на ШД так не погоняешь :) но нужно ли вообще так гонять?
Сам по себе станок, что на видео, делался ведь под ШД + энкодеры?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22735
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1693
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение Nick »

Там основное не мозги, а просто другой двигатель.
Rafiq писал(а):Шаговик + энкодер тоже обратная связь.
Шаговик + энкодер это серва! Но обычно в наших кругами их так не называют :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32532
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5824
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение aftaev »

Rafiq писал(а):Вот и хочу разобраться, как эти мозги работают
ну успехов :lol: Математику наверно хорошо знаешь :) Там все лишь 3 петли управления (по скорости, по позиции и току) :hehehe:
Примерно работает так http://www.dynomotion.com/Help/ClosedLo ... tepper.htm первая картинка :hehehe:
Rafiq писал(а):но нужно ли вообще так гонять?
Сам по себе станок, что на видео, делался ведь под ШД + энкодеры?
смотря под какие задачи есть задачи где нужна скорость и 100м/мин а не 8 как на видео.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8037
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3548
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение nik1 »

Еще пишут , что сервы предпочтительнее ставить на фрезер, даже с не большим полем
Типа из за частых переменных нугрузок
А например на плазму можно и Шд поставить
Хотя, противоречивой инфы в нете навалом, нужно самому решаться
Мне скоро предстоит знакомство с сервами, уже дрожу :hehehe:
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение Rafiq »

aftaev писал(а):Там все лишь 3 петли управления (по скорости, по позиции и току) :hehehe:
С шаговиком проще. Там только по позиции ОС есть. Хотелось бы с "настоящей" сервой разобраться.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32532
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5824
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервоприводы

Сообщение aftaev »

что на видео сервы б/у обошлись дешевше новых комплектов китайских драйверов + ШД. Что лучше новый Жигуль или б/у япошка? Вот так же для меня луше б.у сервы чем новые шаговики китайцы.

умные сервы умеют так Роботы среди нас #47
Rafiq писал(а):Хотелось бы с "настоящей" сервой разобраться.
пока не купишь не разберешься. Серв куча видов/брендов и тд... АС серва подключается не намного сложнее шаговика
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Электроника»