Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
Greenxz
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 20:59
Репутация: 0
Откуда: Серпухов
Контактная информация:

Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение Greenxz »

Добрый день! Есть вопрос по подключению сервоусилителя Delta ASD-B2-1521-B. (Двигатель 1,5кВт)
В Инструкции рекомендуют после автомата ставить фильтр EMI модель 20tdt1w4d, но у поставщиков Delta таких нету, да и вообще как-то мало инфы по этим фильтрам.

Собственно вопросы:
1 Насколько необходимы эти фильтры?
2 Можно ли не использовать их?
3 B84114-D-B110, 2x10 A, 250 В ( http://www.chipdip.ru/product/b84114-d-b110/ )можно ли использовать этот фильтр, если не удастся найти рекомендованный?
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение nik1 »

Фильтр можно брать любого производителя , главное не меньше по мощности
С фильтром поменьше помех, денег стоит не больших, желательно поставить если рядом с частотником есть чувствительная электронника
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение ukr-sasha »

Раз уж пошла пьянка... :)
Самому можно сделать, или овчинки выделки не стоит?
Цена на аукционе в 15 евро, адекватная?
Аватара пользователя
Greenxz
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 20:59
Репутация: 0
Откуда: Серпухов
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение Greenxz »

А что по силе тока? Если я правельно понимаю, двигатель 1,5кВт
1500Вт/220В=6.8А
Соответственно 6А неподходит? Просто ледующий уже 10А и цена в 1,5 раза выше :(
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4605
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1622
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение selenur »

чипдип ссылку с которого ты скинул один из очень дорогих интернет-магазинов, в котором цены в 2-5 раз завышены, ассортимент конечно широкий, но если поискать можно дешевле найти.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение nik1 »

Самому делать наверно смысла особого нет, там же еще надо корпус железный делать
6А у нас стоят 600р
Посмотри от частотников Хундай, выбор большой и ценывполне посильные
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение aftaev »

Greenxz писал(а):А что по силе тока? Если я правельно понимаю, двигатель 1,5кВт
1500Вт/220В=6.8А
Соответственно 6А неподходит? Просто ледующий уже 10А и цена в 1,5 раза выше
03.jpg (6726 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=22233&sid=f9bf437d908970a046ed7e706e5491aa&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (158.32 КБ)</a>
20TDT1W4D это 20А
1500Вт/220В=6.8А*3=20,4А
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Greenxz
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 20:59
Репутация: 0
Откуда: Серпухов
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение Greenxz »

http://www.hyundai-invertors.ru/inverto ... -20301s-a/
Наверное, вот этот подойдет.
Я ведь правильно понимаю, мне нужен входной?

Насколько критично отсутствие фильтра? Просто у меня на другом станке раньше стоял шпиндель Kress 1050fme. Сейчас поставил какой то китайский нонейм 2,2кВТ с инвертором hy02d223b получается что на него тоже пройдется фильтр покупать?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение aftaev »

На моем 6т80ш стоит частотник такой же и 3 сервопривода Яскавы без фильтра все работало пучком, единственно на LCD мониторе черточки бегали. Поставил фильтр они пропали.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение aftaev »

Ты Дельту серву где купил?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Greenxz
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 20:59
Репутация: 0
Откуда: Серпухов
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение Greenxz »

Точно сказать не могу, покупал не я. Но эта фирма в числе первых 3-4 ссылок на яндексе по запросу «delta electronics».
Аватара пользователя
Greenxz
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 20:59
Репутация: 0
Откуда: Серпухов
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение Greenxz »

Может не по теме но тоже про электронику.
Вот еще какой вопрос на какое расстояние можно передавать сигнал step dir enable по витухе?

Дело в том, что у меня есть станок, собранный из пуреоджиковских запчастей. Когда собирал первый раз плата PLC4x-G2 и драйверы двигателя были соединены обычными гибкими проводами 2*1,5, все замечательно работало.

И тут меня посетила идея, соединить все экранированной витухой (длинна кабелей приблизительно 8м). Теперь станок не пашет =(, не пойму в чем дело. Вариантов несколько

1 Длинная витуха
2 Раньше PLC4x-G2 с PLCM4x были соединена через LPT кабель сейчас напрямую друг в друга. ( Хотя скорее всего этот вариант отпадает потому что диоды на плате PLC4x-G2 показывают что сигнал есть)
3 Не правильно подключил контакты (не задействовал 2 (хз куда еще 2 вставить) на плате
PLC4x-G2 3 типа выходов для 4 драйверов, Клемные, IDC-10, RJ-45. Когда были провода 2*1,5 было подключено через клеммы 6 проводов С/Д/Э, все норм все работает. А если подключать через RJ-45 то 8 – С/В/Э/GND/+5v. Вот куда два последних подключать вот убей не пойму =(. Вот может из за них не работает.
В инструкции (http://www.purelogic.ru/files/downloads ... C4x-G2.pdf) на странице 13 на писано « Драйверы подключаются к модулю по схеме с общим «+», в данном случае это +5» Может в этом кроется секрет.

Пурелоджиек кстати редиски, на форуме хрен зарегишся (не авторизуют), На писмо не отвечают.
Вложения
20131212204018.jpg (6677 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=22279&sid=f9bf437d908970a046ed7e706e5491aa&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.82 МБ)</a>
Аватара пользователя
Greenxz
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 20:59
Репутация: 0
Откуда: Серпухов
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение Greenxz »

В пятницу починил =). Отрезал конекторы RJ-45, и подключил в клеммный разъем. Все заработало.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение aftaev »

Greenxz писал(а):Пурелоджиек кстати редиски, на форуме хрен зарегишся (не авторизуют),
ты им всю божественную ауру на форуме испортишь своими вопросами :)
Greenxz писал(а):Вот еще какой вопрос на какое расстояние можно передавать сигнал step dir enable по витухе?
а зачем так делать?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11702
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4683
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение michael-yurov »

aftaev писал(а):
Greenxz писал(а):Вот еще какой вопрос на какое расстояние можно передавать сигнал step dir enable по витухе?
а зачем так делать?
А, кстати, если на дальнем конце оптопара, то "по витухе" можно без проблем передавать сигнал на значительное расстояние и не переживать по поводу помех,
т.к. витая пара минимизирует противофазные помехи, а оптопара не чувствительна к синфазным.
Многое, конечно, зависит от частот, способа формирования выходного сигнала и т.п, но все же, как мне кажется, это лучший способ подключения драйверов.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение aftaev »

непонятно зачем степ тянуть когда лучше драйвер по длиже и провода к моторам тянуть
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение Сергей Саныч »

aftaev писал(а):непонятно зачем степ тянуть когда лучше драйвер по длиже и провода к моторам тянуть
восьмиметровые провода к моторам не комильфо.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5182
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение Serg »

aftaev писал(а):непонятно зачем степ тянуть когда лучше драйвер по длиже и провода к моторам тянуть
А ты не хочешь у себя между моторами и усилителями/драйверами включить дополнительные катушки индуктивности и резисторы последовательно?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Greenxz
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 20:59
Репутация: 0
Откуда: Серпухов
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение Greenxz »

Ну вот, говорили не лезь пока работает. (это я про витуху, или это просто совпадение)
Начались новые приключения. Когда все подключил через клеммы корректно работала только одна ось Х, Y ехал только в одну сторону, Z не работал совсем. Проверил все контакты в клеммах, как оказалось тоненькие провода витой пары были в некоторых местах плохо зажаты, поправил всё заработало, теперь все соединения идеальны!(это было в пятницу)
В субботу не надолго заехал в ангар, включил станок решил пошевелить осями, Х Z работают Y не шевелиться, так как времени небыло плюнул и решил что разберусь в понедельник (думал опять беда с контактами)
И что вы думаете, включаю в понедельник всё работает!!! Запустил станок по воздуху, он так пожужжал минут 15, все нормально все работает =( .

Начал пилить детальку. Деталька из алюминия, деталька разбита на 6 УП. Первые два УП все нормально, по времени это около часа. Запускаю 3 УП на 15 минуте перестает работать ось Z.
Ничего умней как выключить и включить станок (понижающий трансформатор, плата ВОВ, питание драйверов, выпрямитель) я не придумал. Выключил- включил, и вуаля Z снова работает, отправил станок в ноль, из расчета запустить УП заного, и что я вижу??? Теперь НЕ РАБОТАЕТ Y!!!! Все координаты сбиты настроение на нуле. Повторяю операцию, выключаю-включаю станок все оси нормально работают!!!

Что это может быть???
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фильтр электромагнитных помех (EMI)

Сообщение aftaev »

на драйверах есть светодиоды ошибки?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Электроника»