Страница 2 из 5

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 17 сен 2019, 23:17
max73
hmnijp писал(а):Ну и цены получаются соответствующие, даже при комплектухе простой.
итальянский шпиндель ты называешь простой комплектухой?

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 17 сен 2019, 23:30
max73
все-равно, ИМХО профиль это деградация а не шаг вперед.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 17 сен 2019, 23:34
Serg
max73 писал(а):А если с профиля рельсу снимешь, то фиг ты ее назад поставишь без поверочной плиты, качественных зажимов и ядреной матери.
Снимок экрана от 2019-09-17 23-31-11.png <a class='original' href='./download/file.php?id=169053&sid=88609748559c25b6b6500ec85256f7b8&mode=view'>Загрузить оригинал (124.32 КБ)</a>

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 18 сен 2019, 00:02
hmnijp
max73 писал(а):итальянский шпиндель ты называешь простой комплектухой?
Да вроде там ничего сверхъестественного. обычный шпиндель, хоть и подороже китая.

Ну вычтите 100т из 1.6мл вроде, получится цена этого станка с обычным китайским шпинделем 3.2квт. И ещё например -100т за сервопривода против шаговиков. Получившуюся стоимость(1,6-0,2=1.4мл) можете уже сравнивать с местными станками из профиля. Например у макса вроде есть даже побольше полем довольно жесткий, как раз с100мм шпинделем и схожими рельсами-швп-опорами. Думаю они не очень уж сильно будут по жесткости различаться, спросите у него цену и сравните Re: Примитивный ЧПУ из профиля 1200х600х120 #231
Я так понимаю, за разницу цены можно максу профилей побольше напихать и плиты пожирнее и пошире, что возможно сделает ещё жестче, но всё равно будет дешевле.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 18 сен 2019, 00:35
frezeryga
судя по инстаграму у них винты хивин с5 купленные за 48тр за пару самодельные опоры и даже муфты. насчет цены ребята вообще не парятся и не пытаются экономить. общался я както с ними и както просто поболтать им было не интересно. в этом классе станков очень важно грамотно распределить ресурсы тоесть деньги поскольку бюджет небольшой важно выжать из него максимум пользы,экономить там где это ни на что не повлияет,вкладывать туда где это даст видимый эффект.
вот например если их дорогой фрезерованный но тонкий портал заменить на пару палок профиля 100х100 и отказатся от обратной схемы Z можно и удешевить и улучшить одновременно.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 18 сен 2019, 00:51
frezeryga
шпинедель HSD чтото не могу найти водянки без автосмены.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 18 сен 2019, 01:03
frezeryga
нашел модель ES331 LIQUID диаметр 110мм до 18000 оборотов. из моего опыта смысла в брендовых шпинделях на таких станках нету. сам имел ELTE который благополучно ушатал и перешел на китайцев и жалею что не купил 3х хороших китайцев вместо итальянца поскольку в работе китайцы мне понравились больше. а за цену этого HSD можно уже китайца с автосменой взять.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 18 сен 2019, 19:48
max73
UAVpilot, это к чему?

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 18 сен 2019, 19:58
max73
frezeryga писал(а):сам имел ELTE который благополучно ушатал и перешел на китайцев и жалею что не купил 3х хороших китайцев вместо итальянца
вот это очень верно, проще купить два-три нормальных китайских чем один (скорее всего там же в китае сделанный) итальянский.
frezeryga писал(а):общался я както с ними и както просто поболтать им было не интересно. в этом классе станков очень важно грамотно распределить ресурсы тоесть деньги поскольку бюджет небольшой важно выжать из него максимум пользы,экономить там где это ни на что не повлияет,вкладывать туда где это даст видимый эффект.
Макс ты тоже постоянно говоришь, что дьявол в мелочах, откуда знаешь, что у них там нет хитропопых конструкций улучшающих и удрожающих проект? Какой им смысл в такой цене если конкурентов вокруг полно?
frezeryga писал(а):вот например если их дорогой фрезерованный но тонкий портал заменить на пару палок профиля 100х100 и отказатся от обратной схемы Z можно и удешевить и улучшить одновременно.
а если сделать нормальную сварную стальную или чугунную раму, то за эти же деньги можно действительно жесткий станок сделать.
Я все-таки рано или поздно нарисую эскиз проекта и приценюсь сколько стоит хотя бы сварная с термообработкой и фрезеровкой. Хотя по литью чугуна тоже есть варианты.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 18 сен 2019, 20:29
frezeryga
сварной и чугунный если и будет дешевле то в условиях заводского серийного производства и то врядли поскольку для производства требуются не малые производственные мощности которые хоть свои хоть на стороне стоят не малых денег а также технология более сложная,больше операций,больше мест где можно накосячить.потому как ни крути а профиль в своем классе лучший вариант.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 18 сен 2019, 20:34
frezeryga
max73 писал(а):что у них там нет хитропопых конструкций улучшающих и удрожающих проект? Какой им смысл в такой цене если конкурентов вокруг полно?
конструкций нет потомучто их нет конструкция станка открытая и все что там есть и чего там нету прекрасно видно. насчет цены не парятся возможно потому что есть свои каналы продажи конкретным людям и будут ли их покупать просто с улицы их мало волнует. на металлообработке также были станки класса бомжа по цене мульен раз делают значит комуто оно за эти деньги уходит. только при наличии такого сбыта делать что либо вообще не обязательно ведь можно просто перепродать сделанное.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 19 сен 2019, 00:22
Serg
max73 писал(а):UAVpilot, это к чему?
К "болтанию" рельсов на штатном крепеже.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 19 сен 2019, 09:39
max73
UAVpilot писал(а): К "болтанию" рельсов на штатном крепеже.
тогда и параметры профиля надо сюда, я имел ввиду ширину пазов относительно крепежей.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 19 сен 2019, 10:44
max73
frezeryga писал(а):сварной и чугунный если и будет дешевле то в условиях заводского серийного производства и то врядли поскольку для производства требуются не малые производственные мощности которые хоть свои хоть на стороне стоят не малых денег а также технология более сложная,больше операций,больше мест где можно накосячить.потому как ни крути а профиль в своем классе лучший вариант.
Чем все это отличается от заказного профиля? И вообще, по моему вообще в порядке вещей заказ изготовления комплектующих на стороне.
Я просто к тому, что конечно станки из профиля ты или остальные делают лучше чем китайские с али, но прогресса особого нет. И вряд ли на профиле она будет.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 19 сен 2019, 11:09
frezeryga
почему прогресса нет? удалось сделать станки с приличными характеристиками даже лучше некотрых чугунных. а то что на стороне ктото будет лить, отжигать, фрезеровать чугун по цене пары метров профиля это пока фантастика.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 19 сен 2019, 11:20
max73
frezeryga писал(а): а то что на стороне ктото будет лить, отжигать, фрезеровать чугун по цене пары метров профиля это пока фантастика.
я этой темой интересовался, по такой цене не будут, а вот по цене как мы выше станок обсуждали, будут точно. Уж как минимум можно сделать хорошую стальную раму. Но для точного расчета нужен чертеж, а я к сожалению не так силен в этом и со временем совсем беда.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 19 сен 2019, 12:24
frezeryga
ну а я говорю про бюджет вектроника и моих станков и подобного класса. а за мульен ясное дело больше вариантов.

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 19 сен 2019, 13:55
Serg
max73 писал(а):тогда и параметры профиля надо сюда, я имел ввиду ширину пазов относительно крепежей.
Причём тут профиль, если рельс на крепёжном болту "болтается" на 0.6мм?..

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 19 сен 2019, 15:29
max73
UAVpilot писал(а):Причём тут профиль, если рельс на крепёжном болту "болтается" на 0.6мм?..
о, а еще на профиле, жесть!

Re: о станкостроение из профилей в общем

Добавлено: 19 сен 2019, 16:17
frezeryga
чо это жесть то? пол мира на трении держится и норм.