Будете смеяться, но центроискатель:)

Показываем свои изделия, гордимся, хвастаемся, завидуем.
Serg1973
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 май 2016, 11:44
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение Serg1973 »

время обработки будет одинаковое )) расстояние пройденное инструментом - да, разное )
Serg1973
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 май 2016, 11:44
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение Serg1973 »

и... ...давайте будем честными - какой у Вас минимальный "шаг" у станка ?)))) вобщем надо паять, проверять повторяемость
...у меня вот только одно недопонимание выходит - станок работает на простейшей красной плате - похоже надо будет оптопару впендюривать, что-то не соображу (нет радиотехнического образования) как два провода по другому соеденить
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 20973
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 4974
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение Serg »

Serg1973 писал(а): это 32 считывания, 32 одинаковых считывания (либо 0 либо... ...на выбор - от 1 V, например)
Ну и зачем для этого использовать микроконтроллер с АЦП, если с этим справляется банальный компаратор в корпусе SOT23-5 или SOT353?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Serg1973
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 май 2016, 11:44
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение Serg1973 »

Serg писал(а): 14 ноя 2020, 16:54 Ну и зачем для этого использовать микроконтроллер с АЦП, если с этим справляется банальный компаратор в корпусе SOT23-5 или SOT353?..
на вкус и цвет... ...привычка ))) мне проще контроллер запрограммировать чем рассчитывать RC-фильтр и коэфф для ОУ + легко поменять выход на замыкание/размыкание при необходимости
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 8878
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2783
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение Сергей Саныч »

Serg писал(а): Ну и зачем для этого использовать микроконтроллер с АЦП, если с этим справляется банальный компаратор в корпусе SOT23-5 или SOT353?..
Зачем просто, если можно сложно? :hehehe:
И проблему "зависаний" при низком напряжении программная обработка вряд ли решит.
Кстати, модули повышающих преобразователей стоят копейки, например https://aliexpress.ru/item/32675974827. ... 33edhJh86B
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 71
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение alex_sar »

если уж заморачиваться с микропроцессором, то вот с таким

https://aliexpress.ru/item/100003866880 ... gIhDfD_BwE

заказал парочку, если всё получится, то будет очень компактно. там микропроцессор, совмещённый с ble
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 345
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение hmnijp »

alex_sar писал(а): если уж заморачиваться с микропроцессором, то вот с таким
Уже была ж тема, где из-за радиоканала пинг, а соответсвенно погрешность возрастали нормально так... а у блютуз пакеты ещё шире.
Хотя я не помню цифр точных... это вроде у версера в теме
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 648
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение xvovanx »

alex_sar писал(а): если уж заморачиваться с микропроцессором, то вот с таким
Если для беспроводного центроискателя, то не катит, у него протокол передачи между чипом и RF блоком UART, и блутуф ...в сумме большие задержки будут.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 71
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение alex_sar »

возможно. руки дойдут - попробую, напишу что получится.

bluetooth 5 может пошустрее будет, и там вроде свой родной протокол ещё есть.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 20973
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 4974
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение Serg »

alex_sar писал(а): bluetooth 5 может пошустрее будет
Скорость передачи и время задержки - это совсем разные параметры.

Знаешь у какого вида связи самая большая скорость передачи данных? - У морского контейнеровоза, забитого флешками. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
calabr
Мастер
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 44
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение calabr »

Еще вспомните про коробку с флешками, упавшую с полки...
Для минимальных задержек нужен не блютус, а HID с простейшим радио-каналом.
Вместо гарантированной доставки пакета можно передавать коротенькое сообщение все время, пока контакт разомкнут.
А еще лучше, прекратить передачу.
Протокол типа такого:
Проверить конект, сообщить датчику о начале измерения. Он подтверждает и начинает слать сообщение на макс. скорости.
Как пропустили 1-2 сообщения - есть касание
Я хоть и злодей конечно, но нужно быть вежливым злодеем!
alex_sar
Мастер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 71
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение alex_sar »

нашёл научную статью по поводу bluetooth для realtime систем на буржуйском языке.

по умолчанию там всё плохо. но, если поколдовать с настройками этого bluetooth5,
то можно получить следующее. проценты точно не помню, примерно -
92% пакетов проходят за <4ms
96% пакетов проходят за <10ms
100% за <30ms

никогда с этим дела не имел, не с чем сравнивать. не катастрофично, но думаю можно лучше.
надо поискать чип с простым радиоканалом и микропроцессором. verser же нашёл, значит в природе он есть )
Аватара пользователя
calabr
Мастер
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 44
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение calabr »

alex_sar писал(а): надо поискать чип с простым радиоканалом и микропроцессором. verser же нашёл, значит в природе он есть )
Проще отдельно найти - можно разные радио попробовать без пепеделки всего.
Я хоть и злодей конечно, но нужно быть вежливым злодеем!
alex_sar
Мастер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 71
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение alex_sar »

calabr писал(а): 16 ноя 2020, 23:50
alex_sar писал(а): надо поискать чип с простым радиоканалом и микропроцессором. verser же нашёл, значит в природе он есть )
Проще отдельно найти - можно разные радио попробовать без пепеделки всего.
найти проще. собрать компактно наоборот будет куда сложнее.

вот в том чипе, на который я ссылку давал, на мой беглый взгляд, есть всё нужное для центроискателя.
может схему повышения до 12вольт надо будет добавить и всё.
и потребление энергии небольшое.
Аватара пользователя
calabr
Мастер
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 44
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение calabr »

Всеравно куда-то нужно девать антенну и индуктивности - чам чип по сравнению с ними погоды не делает.
Я хоть и злодей конечно, но нужно быть вежливым злодеем!
alex_sar
Мастер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 71
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение alex_sar »

calabr писал(а): 17 ноя 2020, 00:09 Всеравно куда-то нужно девать антенну и индуктивности - чам чип по сравнению с ними погоды не делает.
Антенна и остальное уже на плате размером 12х16
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 345
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение hmnijp »

alex_sar писал(а): 16 ноя 2020, 23:46 нашёл научную статью по поводу bluetooth для realtime систем на буржуйском языке.

по умолчанию там всё плохо. но, если поколдовать с настройками этого bluetooth5,
то можно получить следующее. проценты точно не помню, примерно -
92% пакетов проходят за <4ms
96% пакетов проходят за <10ms
100% за <30ms
то есть ожидаемая точность(отзывчивость) >0.03мм при скорости 60мм/мин
Хотя я не знаю структуру пакетов и проверки, там же ещё накинется сверху...

большинство заводских ренишоу и прочих - вообще с оптической/ик связью)
Serg1973
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 май 2016, 11:44
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение Serg1973 »

сообщение не по теме но... ...случаем нет у кого-нить эл. схемы или её подобия красной китайской платы (3 оси + 1) ?
доигрался с пинбоардом - в один прекрасный момент крокодилы +5V и GND встретились друг с другом, раздалось неприятное жужжание и... ...теперь вместо 5 вольт выдаёт ~1.7 V. Что-то где-то накрылось банным тазом, визуально "прогаров" нет. Чую придётся "на глаз" всё звонить мультиметром, определять откуда 5V выдавалось.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 648
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение xvovanx »

alex_sar писал(а): нашёл научную статью по поводу bluetooth для realtime систем на буржуйском языке.
по умолчанию там всё плохо. но, если поколдовать с настройками этого bluetooth5,
то можно получить следующее. проценты точно не помню, примерно -
92% пакетов проходят за <4ms
96% пакетов проходят за <10ms
100% за <30ms
Это уже очень медленно. Это время только передачи и приема по bluetooth. Блок bluetooth имеет вход по UART, значит полная задержка от касания датчика до срабатывания станка будет -->UART-->bluetooth -->bluetooth -->UART
Кстати у Versa полная задержка составляет всего 2 ms,
у моего чуть побольше вышло. :thinking:
calabr писал(а): Всеравно куда-то нужно девать антенну и индуктивности
Я ставил smd антену (на фото видно), что внутри у датчика Versa не знаю.
hmnijp писал(а): то есть ожидаемая точность(отзывчивость) >0.03мм при скорости 60мм/мин
Хотя я не знаю структуру пакетов и проверки, там же ещё накинется сверху...
+100500
Со всей цепью -->UART-->bluetooth -->bluetooth -->UART раз в 5-10 будет больше.
alex_sar писал(а): надо поискать чип с простым радиоканалом и микропроцессором. verser же нашёл, значит в природе он есть )
Я думаю Vers перелопатил их целую кучу, чтоб добиться такой малой задержки.
Мне пришлось лопатить все что попадалось под руку полгода - год
начинал с этого отпического потом эксперементировал с 433МГц потом долго бодался с разными чипами и блоками на 2.4ГГц и наконец остановился на RF чипе ВК2461, довольно неплох как мне показалось.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 20973
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 4974
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Будете смеяться, но центроискатель:)

Сообщение Serg »

xvovanx писал(а): Я думаю Vers перелопатил их целую кучу, чтоб добиться такой малой задержки.
В его теме все основные секреты раскрыты, если конечно внимательно читать. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Изделия»