Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
Mifistos
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 15:23
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение Mifistos »

Я благодарен вам за горячее обсуждение 4й и 5й осей.
Но подсуммировав выше написанное, хочу отметить, что как я понял большинство не имеет собственного опыта создания/эксплуатации 5ти осевых ЧПУ. По этому столько противоречивых мнений.

Так никто и не ответил нужен ли промежуточный упорный или радиальный подшипник между редуктором и телом вращения. Или будет достаточно подшипников внутри самого редуктора. Не зависимо от вида редуктора будь то волновой или планетарный.

ПС. : То что я вынес для себя это софт, а конкретно его отсутствие в свободном обороте(взломанный не лицензированный) для управления этими 5ю осями. То есть если брать лицензионный то цена будет сопоставима с затратами на железо станка. Что сильно отбивает желание.
nik1
Мастер
Сообщения: 8036
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3548
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение nik1 »

Вот правильный подшипник для выходного вала
Такие обычно стоят в поворотных осях станков, естесно типоразмер по нагрузке
Я себе брал 80 размер для 4 оси
http://medias.schaeffler.de/medias/en!h ... T*YRT80-TV
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 710
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение megagad »

nik1 писал(а):Вот правильный подшипник для выходного вала
Вы забыли упомянуть цену этого чуда ;) проще найти радиально-упорный на перекрещенных роликах - в разы дешевле.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
nik1
Мастер
Сообщения: 8036
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3548
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение nik1 »

megagad писал(а):
nik1 писал(а):Вот правильный подшипник для выходного вала
Вы забыли упомянуть цену этого чуда ;) проще найти радиально-упорный на перекрещенных роликах - в разы дешевле.
китовый стоит 500 баксов . там :)
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение sr480 »

может не в тему немного, как считаете реально изготовить подшипник с перекрестными роликами? вернее в корпусе поворотного стола сделать дорожки качения для роликов.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32526
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5822
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение aftaev »

sr480 писал(а):может не в тему немного, как считаете реально изготовить подшипник с перекрестными роликами? вернее в корпусе поворотного стола сделать дорожки качения для роликов.
Если их кто то делает, значит можно. Все зависит от наличии станков и их возможностей.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
exup
Опытный
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 21:49
Репутация: 59
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение exup »

не агитирую, просто для иллюстрации...
http://electrotransport.ru/ussr/index.p ... =17093.252
пробовать буду при случае.
а до кучи картинка с выставки 1 : 10 000 :)
1к10 000.jpg (7421 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=27640&sid=df184465396b79398d1a01f81f8da759&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (131.09 КБ)</a>
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32526
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5822
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение aftaev »

Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Нубило
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 23:25
Репутация: 107
Настоящее имя: иван
Откуда: Мос. обл.
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение Нубило »

Может не в тему, но как-то странно звучит: российский автопром перешагнет европейский, благодаря германским спонсорам...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32526
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5822
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение aftaev »

редукторы хоть имеют более высокий КПД, но про люфты ничего не сказано.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Mifistos
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 15:23
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение Mifistos »

Помогите понять,
Вот пишут "Backlash 5 arc min" , как я понял это 5 раз по 1/60 градуса, то есть при одном полном обороте можно потерять 0.083 градуса ?
Этот угол будет потерян при "входе" или при "выходе" ?
И вот вопрос при возврате в обратную позицию оно вернется в туже точку или снова будет погрешность ?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22735
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1693
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение Nick »

Это значит люфт 5 минут. Т.е. говоришь ехать 100, приедешь в 100 +-5мин.
Потом говоришь ехать в 200 приедешь опять в +-5мин. Но копиться не будет.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 710
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение megagad »

Забыли добавить, что "люфт" повлияет на поверхность обработанной детали ;) Ведь люфт - это свободный ход оси без фиксации. И на большой заготовке можно получить приличную "гребёнку" и разбег по размерам.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11269
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4453
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение michael-yurov »

Nick писал(а):Это значит люфт 5 минут. Т.е. говоришь ехать 100, приедешь в 100 +-5мин.
Потом говоришь ехать в 200 приедешь опять в +-5мин. Но копиться не будет.
Но при этом угол "болтания" не 10 мин, а 5.
Аватара пользователя
ZONG
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Репутация: 19
Откуда: Амурская область г Свободный
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение ZONG »

чтобы не плодить темы про 5 осевики спрошу тут ! Парни что греха таить все мы мечтаем построить 5axis кто то больше кто то меньше но сидели прикидывали рассчитывали гуглили 99% нас о том как это сделать...))) так вот! Лично я думаю что железо осилить можно! проблемы чаще софтовые... построцессоры итд! Вопрос у меня или идея такая... есть ли возможность замоделить виртуальную модель станка и издиватся над ней подсовывая кривой софт и свои постпроцессоры обкатать проверить итд? есть ли такой софт чтобы я скажем сделал детальную модель 5ти осевика (голова-голова) прописал ей оси движения кручения итд и после этого сидеть крутить ее чемто вроде маcha а в идеале и самим мачем чтобы понимать свои ошибки в конструировании и программировании такого чуда! а купить гармонические редукторы хоть и за дорого совсем не трудно тем более что готовый станок стоит явно в 15 раз дороже
Аватара пользователя
Нубило
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 23:25
Репутация: 107
Настоящее имя: иван
Откуда: Мос. обл.
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение Нубило »

Мне кажется если така программа и есть, то подороже пяти осевого об. центра будет
Аватара пользователя
ZONG
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Репутация: 19
Откуда: Амурская область г Свободный
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение ZONG »

ну есть же визуальные редакторы для постпроцессоров где схематично рисуют оси и их взаимное расположение или я не прав?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11269
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4453
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение michael-yurov »

У меня другой вопрос возник после того, как я понял, что мог бы собрать пятиосевой станок без больших сложностей с механикой комплектующими и софтом.
- А зачем? Что мне это даст в сранении с более жестким и быстрым трехосевым?

За год размышлений я не сог найти существенных преимуществ применительно к своим задачам.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9579
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2522
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение Predator »

master_70 писал(а): единственное что мне надо и чего нет в продажеиз имеющего это чтоб в патрон можно загоовку вставлять длинную , тобишь патрон должен иметь сквозное отверстия для прутка . который может быть 2 м и выдвигаться по мере обработки длеталей а не куски вставять.
Уж не такой-ли тебе нужен? :think:
Я не матерюсь, а всего лишь употребляю ненормативную лексику в целях более полного и лаконичного выражения своих эмоций.
TAV
Мастер
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 08 авг 2013, 13:14
Репутация: 117
Настоящее имя: Антон
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Создание поворотного стола ( 4я и 5я оси)

Сообщение TAV »

Что то тему пропустил. Написал про моменты и не смотрел долго, а тут такое!
Раскритиковали меня по поводу моментов даже не вникнув в суть вопроса.
Если почитать мануал то можно найти данные по разным моментам, а не только про момент на валах.
Есть еще момент который может быть приложен поперек (не момент кручения)
Обычно указывают целую кучу моментов, постоянный, пиковый, разрушения и прочее, по ним собственно и можно определить какую нагрузку можно давать на редуктор , какой примерно будет ресурс и прочее, а не только остановится серва или редуктор сломается.
А люфт он и есть люфт, хоть какую серву ставь болтаться все равно будет.
В Китае бу волновые редукторы, не очень дорогие, сам заказывал очень доволен.
Ответить

Вернуться в «Станки»