Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11269
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4453
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение michael-yurov »

sr480 писал(а):они не ломаются - они тупятся
А это тоже напрямую связано с вибрациями и биением инструмента.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение sr480 »

Как вибрация может привести к адгезионному износу?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11269
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4453
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение michael-yurov »

sr480 писал(а):Как вибрация может привести к адгезионному износу?
Ну, например, нестабильность нагрузки и температуры рабочей кромки может как-то на это повлиять (но это я так, - за уши притягиваю).
А про адгезию в, общем то, и не говорил.
Я говорил просто про износ инструмента, то что он зависит от качества работы станка - не секрет.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение sr480 »

Ну и для меня не секрет, но у нас они мрут именно изза адгезии - самое первое фото первого поста. А у тебя сколько бегают фрезы или ты по пластику только?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11269
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4453
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение michael-yurov »

sr480 писал(а):Ну и для меня не секрет, но у нас они мрут именно изза адгезии - самое первое фото первого поста. А у тебя сколько бегают фрезы или ты по пластику только?
Я алюминий почти не фрезерую.
А пластик... Если белый дешевый с меловым наполнителем то фрезы диаметром 0,7 мм хватает на километр (длинны контура фрезеровки), а потом становится заметно, что она тупее, чем новая.
Раньше (с бормашинкой на хилом станке) фрезы тупились примерно в 100 раз быстрее.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение sr480 »

Новости с полей: вторая восьмерка (сестра той что пала ранее) прошла уже 2,5 км.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22735
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1693
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение Nick »

А где такой счетчик можно включить, чтобы замерить, сколько фреза прошла?
nik1
Мастер
Сообщения: 8037
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3548
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение nik1 »

Хороший пробег, тоже интерисуюсь как это считать :)
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11269
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4453
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение michael-yurov »

Я приблизительно прикинул.
Предпоследний заказ я весь вырезал одной фрезой. Открыл чертежи, и посчитал весь периметр деталей, умножил на количество проходов, ну и еще всякие мелочи учел.
Вот и получилось около километра. 0,7 мм и "восьмерка", конечно, "две большие разницы", да и пластик с алюминием - тоже.

Можно, конечно, после составления УП посмотреть длину траектории,
Можно, вероятно, во многих системах ЧПУ, даже в том же Mach3 наверняка есть что-то такое.

Но как посчитать, если станок не знает, какой фрезой ты когда пользовался?
Только примерно.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22735
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1693
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение Nick »

michael-yurov писал(а):Но как посчитать, если станок не знает, какой фрезой ты когда пользовался?
Для этого надо вести правильную таблицу инструмента ;)
И все фрезы ставить по штрих кодам... :roll:
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение sr480 »

Всё просто. У нас щас авральное положение, мы ей пилим уже часов 40 (утром было 35) подача в среднем 1,5 м/мин - получаем 3,2 км, откинул часть на свободные проходы. Так что это субъективно....
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32532
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5824
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение aftaev »

sr480, если бы ты еще писал диаметр, зубов, обороты и подачу было бы интересно или скорость резанья :)
Например для ТС пластинок Vc по Ал может доходить до 1000.
Это получается для фрезы 10мм с одной пластинкой 30 000 об/мин и подача на зуб от 0,1 до 0,3 это соответствует от 3000мм/мин до 10 000мм/мин. Цена одной пластинки примерно 7 баксов.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serb01
Опытный
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 09:58
Репутация: 17
Настоящее имя: Сергей Беседин
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение Serb01 »

Очень полезная информация без привязки к бренду (всё это подходит к фрезам любого производителя).
Вложения
Milling_RUS.rar
(32.01 МБ) 746 скачиваний
Drilling_RUS.rar
(6.88 МБ) 685 скачиваний
Turning_RUS.rar
(8.1 МБ) 508 скачиваний
Sandvik.Vysokoproizv-ya_obr-ka_met-lov_rez-m.djvu
(4.65 МБ) 544 скачивания
Последний раз редактировалось Serb01 24 дек 2013, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
Значительно проще быть чуточку внимательней, чем долгое время пускать деньги на ветер
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение sr480 »

Супер! Такой бы файлик в wiki добавить
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32532
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5824
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение aftaev »

Такие файлики есть у многих крупных производителей инструмента, вот только проблемка - выбора много запаришься выбирать :) Несколько вечеров сидел изучал каталоги Мицубиськи чтобы выбрать что мне купить :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение sr480 »

Этот документ не об инструменте, а о режимах. В мицубиси каталоге мизер информации по режимам в сравнении с этим.

А мицубиси, те что не со сменными пластинами, неоправданно дорогие ИМХО.
Аватара пользователя
Serb01
Опытный
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 09:58
Репутация: 17
Настоящее имя: Сергей Беседин
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение Serb01 »

aftaev писал(а):Такие файлики есть у многих крупных производителей инструмента, вот только проблемка - выбора много запаришься выбирать :) Несколько вечеров сидел изучал каталоги Мицубиськи чтобы выбрать что мне купить :)
Эти файлики не каталоги - это файлики по выбору методов, способов и инструмента в зависимости от материалов, съёма и чистоты обработки. Так-же там рассмотрены виды износа и способы предотвращения износа инструмента, выбор скоростей обработки и т.д.
Значительно проще быть чуточку внимательней, чем долгое время пускать деньги на ветер
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32532
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5824
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение aftaev »

sr480 писал(а):Этот документ не об инструменте, а о режимах. В мицубиси каталоге мизер информации по режимам в сравнении с этим.
и у Мицубисек есть каталог и по режимам, расчетам обработки. Найду выложу. Nick просил выложить на форум каталог Мицубиськи но 266Мб выкидывать на форум :freak:

Вот как пример видео по работе с инструментом других производителей. И подобное видео/документы есть у многих именитых производителей.
https://www.youtube.com/watch?v=IAqGa706qVg
https://www.youtube.com/watch?v=6tyTffk5cBQ
https://www.youtube.com/watch?v=PDZih6DT8Kk
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serb01
Опытный
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 09:58
Репутация: 17
Настоящее имя: Сергей Беседин
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение Serb01 »

Вот каталог Sandvik разбитый в zip
Вложения
MC_2009_Klick_RUS_D.001.zip
(33 МБ) 436 скачиваний
MC_2009_Klick_RUS_D.002.zip
(33 МБ) 1100 скачиваний
MC_2009_Klick_RUS_D.003.zip
(33 МБ) 1081 скачивание
MC_2009_Klick_RUS_D.004.zip
(17.6 МБ) 1014 скачиваний
MC_2009_Klick_RUS_D.crc.zip
(66 байт) 1060 скачиваний
Значительно проще быть чуточку внимательней, чем долгое время пускать деньги на ветер
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22735
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1693
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.

Сообщение Nick »

sr480 писал(а):Супер! Такой бы файлик в wiki добавить
Так в чем проблема? wiki открыта для редактирования ;).
ЗЫ сейчас пока добавил ссылку сюда. (на эту тему уже две ссылки :) )

ЗЫ очень полезная инфа на видео - tip films от сандвика: http://www.youtube.com/playlist?list=PLD732011A176AFD7B
Ответить

Вернуться в «Инструмент»