Обработка титана. Дёшего и не очень сердито.

Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 184
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Обработка титана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение BOdrOFF »

Столкнулся с дикой дичью в производстве. :(
Требуется обработать титан: ценник за обработку одной детали 150 евро. 13050р
Правдами не правдами сэкономили на материале (материал нормальный, просто куплен по специальной договорной цене.
Увеличили долю за обработку до 200-210евро.

Получаем: одна деталь - одна фреза по титану диаметром 6мм (обусловлено технологическими особенностями изделия. Больше можно диаметр, но не везде. Да и шпиндель так то на 2.2квт всего) В итоге основная черновая выборка множества окон в детали производится именно фрезой 6мм. Окна мелкие в звезде титановой диаметром 170-201мм их 36шт. Уговорили заказчика увеличить внутренние радиусы до 3.2мм чтобы 4мм фрезами не работать.
Одна фреза корея с белки стоит 1300р. Окау пока всё хорошо.
Но, белка такое место где лоты имеют свойство быстро заканчиваться. Итого я выкупил всё что было 10шт примерно DV-JET. Фрезы кончаются уже? а заказ только на середине производства.
Выход - нормальные поставщики. Со своими ненормальными ценами
ТМЕоснастка просит 11к за фрезу (барыги который ещё надо поискать? пытаются нажиться так же как они)
Другой поставщик за ту же фрезу просит 6к (как бы всёравно 200евро - 70евро итого 130)
Китай 1750р фреза. Будем тестировать как пойдёт пока не ясно.

Есть у кого мнения о работе фрез определённых фирм по титану. Может кто-то сталкивался и нашёл оптимальное решение?

З.Ы. Вчера мониторил интернет на предмет наличия керамических фрез по титану. Нашёл мицубиши по жаропрочной стали, с большой жирной надписью "НЕ ДЛЯ ОБРАБОТКИ ТИТАНА!"
Возникает мнение что либо они дохнут быстро как было показанно в одном видео на ютубе.
Либо стружка титановая при скорости реза в 400-500м\мин превращается в фейерверк с температурой горения выше порога стойкости керамики.
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 184
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Обработка тиана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение BOdrOFF »

К слову жалоба на ТМЕоснастка. Когда ещё только присматривался к их ценам на инструмент и оправки задался вопросом "Как можно объяснить цену на фрезу 20мм в 44800р, сколько нужно получать за деталь чтобы такой ценник хоть как-то объяснить" фреза 6мм работает день. Ну 20мм будет работать 3-4дня.
Задал его менеджеру за что получил перманентный бан.
О времена, о нравы)
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 33181
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5978
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Обработка тиана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение aftaev »

Сколько времени уходит на обработку детали? Примерные габариты детали?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 184
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Обработка тиана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение BOdrOFF »

aftaev писал(а): 26 сен 2021, 17:37 Сколько времени уходит на обработку детали? Примерные габариты детали?
Диаметр 200мм времени около 7 часов на две стороны.
В работе:
фасочник обычный твердосплавный. 6мм для цековок в потай и мелких фасок 15 минут
Фасочник из переточеной 12мм фрезы для основной работы по фаскам. Дабы не было 0 сокрости реза как на обычном. Но из-за диметра его не везде можно подоткнуть. 30 минут.
Фреза заказаная 12мм 10 зубов торцевой радиус 1мм для чистовой обработки примерно 20 минут
Фреза DV-Jet 3мм для отверстий 4.5мм 20 минут
Фреза DV-JET 6мм для основной черновой и чистовой выборки - всё оставшееся время.
Все фрезы в списке живут по 10 заготовок минимум кроме той, что на черновую работает. Одна - максимум полторы заготовки в редких случаях и то от звуков по зажёвыванию стружки иногда становится страшно.
Пробовал плоскости делать 12мм фрезой на 3ей заготовке 2шт сломал - из-за перепадов высот буквально +0.2/+0.4мм по глубине и кирдык фрезе. Перешёл на обработку основных плоскостей 6мм фрезой. 3мм за проход торцом 0.2-0.4 по Z.
242744732_6085526828189055_5476303332993594923_n.jpg (474 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=198340&sid=b2b49bd0ce45828946706b1414ca1da5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (76.37 КБ)</a>
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 249
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Обработка тиана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение Kupfershcmidt »

По титану у Маузера брал, правда давно уже. С титаном опыт небольшой, тыщ 20 резьбовых отверстий М12...но с титаном легче, чем с жаропрочкой. Скорости резания выдерживаются оптимальные?
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 184
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Обработка тиана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение BOdrOFF »

Kupfershcmidt писал(а): 26 сен 2021, 18:02 По титану у Маузера брал, правда давно уже. С титаном опыт небольшой, тыщ 20 резьбовых отверстий М12...но с титаном легче, чем с жаропрочкой. Скорости резания выдерживаются оптимальные?
Скорости реза по каталогу 105м\мин (типа фрезы хрошие потому и можно чуть чуть навалить)
У меня стоит от 50 до 75м\мин.
Без покрытия фрезы 50 - с покрытием фирменные 70-80м\мин
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 249
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Обработка тиана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение Kupfershcmidt »

Опять же сплав какой, много резали ВТ1-0, токарил с резьбами, он неплохо поддаётся, но по режимам не скажy, на глаз на токарном-то...Но небыстро резал и с сожЪю обязательно.
MGG
Мастер
Сообщения: 3490
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 926
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обработка тиана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение MGG »

Как дела с вибрациями? Почему не засверливаешься, чтобы фреза торцом не работала ?
Дай полную маркировку фрезы
Последний раз редактировалось MGG 27 сен 2021, 01:26, всего редактировалось 1 раз.
SVP
Мастер
Сообщения: 5822
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 870
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обработка титана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение SVP »

Вроде от алюминия фрезы подходят, острые, без покрытия итп. Просто менять почаще и не наваливать так лихо... Сам немного работал.
В принципе, они и нержу берут, но тут уж совсем "по чуть-чуть". Фрезы по нерже/жаропрочке вряд ли, с титаном главное не допустить нагрева...

Шестерки китайские по алу - это вдвое-втрое дешевле если брать тут, но конечно надо смотреть насколько ими дольше работать будет.
А так надо, конечно, подбирать спец. инструмент, если объемы большие. Но уж точно не у местных дилеров... что-то китайское смотреть,
если для черновых, то минимальной длины итп.
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 184
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Обработка тиана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение BOdrOFF »

a321 писал(а): 27 сен 2021, 01:24 http://frezograd.ru/shop/распродажа/?pr ... ial[]=2163

конкретно фрезы по титану
Эммм нет, спасибо 9к за 4мм фрезу. Пусть себе в задний проход засунут. Очередной конкурент ТМЕоснастка. Думаю что нужно переходить на оплату золотыми слитками чтобы такие фрезы окупать на производстве.

Сейчас использую DV-OCSAR4060-05 DIJET

Режу кстати ВТ6

Собираюсь тестировать китай по титану от абаметшопа (1800р\шт) и у маузера взять 3х зубые (1200р\шт) которые типа частично подходят для жаропрочной нержи.
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 184
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Обработка тиана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение BOdrOFF »

a321 писал(а): 27 сен 2021, 01:24 http://frezograd.ru/shop/распродажа/?pr ... ial[]=2163

конкретно фрезы по титану
Эммм нет, спасибо 9к за 4мм фрезу. Пусть себе в задний проход засунут. Очередной конкурент ТМЕоснастка. Думаю что нужно переходить на оплату золотыми слитками чтобы такие фрезы окупать на производстве.

Сейчас использую DV-OCSAR4060-05 DIJET

Режу кстати ВТ6

Собираюсь тестировать китай по титану от абаметшопа (1800р\шт) и у маузера взять 3х зубые (1200р\шт) которые типа частично подходят для жаропрочной нержи.
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 249
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Обработка титана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение Kupfershcmidt »

Вылет уменьшать, помогает повысить локальную жёсткость. Режим пробовать облегчать, найти середину между временем и количеством фрез на работу. Использовать другую СОЖ
Аватара пользователя
cncfreak
Опытный
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 17:55
Репутация: 228
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Обработка титана. Дёшего и не очень сердито.

Сообщение cncfreak »

Опыт обработки титана высокий, могу подсказать.
Для начала хотелось бы увидеть станок, на котором вы пытаетесь резать его...и используете ли СОЖ?
g4silin_workshop
Ответить

Вернуться в «Материалы»