Почему сделать дороже, чем купить готовое

[megagad]

Не тащить же с Китая, толщина 21 мм ценник тыщ семь 30 мм тыщ десять получается...

Вы наверно удивитесь - но нет "Сделать" выйдет дороже чем привезти из китая! Даже если купить в европе - дешевле выйдет. Средняя цена "у нас" за пропиливание плиты Т-пазом - 25 баксов за 1 пропил 20мм длиной 10см. Столик 180х200 с двумя пазами мне предложили сделать за 100 баксов из моего материала. Хотя - размеры столика у китайцев какие?

Тема была отделена от: Re: Магазинчик Тенгеля. #306
--Nick

[Serg]

Неужели у нас в России нельзя сделать кусок отфрезерованного чугуна ?

Я периодически покупаю шлифованные Т-столы в Германии - даже с доставкой это получается в среднем вдвое дешевле, чем здесь сделать простые фрезерованные.

[Predator]

Неужели у нас в России нельзя сделать кусок отфрезерованного чугуна ?

Я периодически покупаю шлифованные Т-столы в Германии - даже с доставкой это получается в среднем вдвое дешевле, чем здесь сделать простые фрезерованные.

Просто в Германии нет такого количества перекупов, как у нас в России! От производителя вышла стоимостью копейки, пока дошло до потребителя уже тысячи получились

[Serg]

Просто в Германии нет такого количества перекупов, как у нас в России! От производителя вышла стоимостью копейки, пока дошло до потребителя уже тысячи получились

Я сравниваю со стоимостью прямого заказа у обладателя соотв. станка.

[megagad]

От производителя вышла стоимостью копейки, пока дошло до потребителя уже тысячи получились

И опять НЕТ - у нас НЕТ сейчас таких "производителей", которые-бы делали такие столы массово. А на штучный товар цены конские.

[Predator]

megagad, Речь не только о плитах, у нас всё так, кругом перекупы, перекупы, перекупы... В итоге цена, как ты и написал - конская!

[Ewgeniy]

У нас производители тоже зажравшиеся, поштучно не продают, им надо чтоб на "мульон" сразу партию забирали.

[megagad]

Может у вас перекупы. Я обращался на 4 "завода" - всем нужна "серия", всем нужна прибыль в сотни тысяч баксов. За единичную работу или не берутся вообще. или берут как за "минимальную партию"(как минимум 10 штук). Также о наших "реальных" ценах - хотел сделать крепления для гаек рефитовских - кубик стальной 60мм в поперечнике, 6 отверстий под резьбу и по центру отверстие сквозное 36мм - цена ОДНОГО вышла в 560 гривен(около 1800 рублей) опять-же из моего материала. Может я что-то не понимаю в ценообразовании на сверловочно-расточные услуги? точнее сверловочные и токарно-расточные.

[Predator]

Может у вас перекупы. Я обращался на 4 "завода" - всем нужна "серия", всем нужна прибыль в сотни тысяч баксов

А чего ты хотел от заводов, им зачем оборудование разово на что-то перестраивать?
Это тебе не за пузырь водки обратиться к бухому фрезеровщику, который всю работу бросит и будет делать тебе ибо бутылка-то вот она...

[Predator]

Может я что-то не понимаю в ценообразовании на сверловочно-расточные услуги? точнее сверловочные и токарно-расточные.

Тут надо было торцонуть шляпку на болте М20 и прогнать резьбу на 50 мм по длинне болта. Болта 2 шт. Зашли к токарю (не завод, а просто частник), так мол и так, он, да не вопрос сделаю. Работы сам понимаешь на 5 минут. Я тут его спрашиваю, сколько будет стоить? 1000 рублей за 1 болт, я его чуть не послал далеко и надолго.

[Тенгель]

В очередной раз прошу модератотов почистить мою тему. Хотя самому жутко хочется поучаствовать в такой дисскусии

[NightV]

прошу модератотов почистить мою тему

а ты их много знаеш?

Хотя самому жутко хочется поучаствовать в такой дисскусии

пусть отделЯт, куданить в оффтоп, там поучавствуеш... пиши насяльникам!!!

[Predator]

пусть отделЯт, куданить в оффтоп, там поучавствуеш... пиши насяльникам!!!

Вот прийдёт мырза насяльника и отделит всё в отдельную темку

[Nick]

Все просто. Надо посчитать стоимость обработки.

Скажем, есть у нас плита 180*200*40, надо как говоришь сделать пазы.
Говоришь материал твой - это подразумавает, что материал не обработаный. Т.е. надо торцануть со всех сторон. В зависимости от того, чем он резался, это займет
ну скажем 5-10 минут на установку, 10-15 на торцовку, это если не ставить черновую/чистовую фрезы, на каждую сторону. Итого получаем 1,5-2,5 часа на торцовку.
Такую плиту еще хорошо - ее можно в тиски зажать, а если будет больше - будут проблемы с обработкой плоскостей...


Потом пазы, надо скорее всего сначала пазовой фрезой пройти, это 10-15 минут на паз, потом разойти фрезой под Т паз, тут скорее всего по дольше минут по 20.

Итого т.е. еще 1,1 часа + на смену фрез еще минут по 10.

Итого получим от 3 до 5 часов работы - это пол смены, ну минимум 2000р.

Если лорбавить еще и шлифовку - то еще наверное + 4000-5000.

Но, если все это дело ставить на поток - то цена заметно сократиться, поэтому готовые такие столики могут стоить в пределах 200евро. Что выходит дешевле, чем заказать изготовление такого поштучно.

[Maxekb77]

Последний раз какую то фигнюшку приносили, тоже по городу бегали искали кто - никто не взялся.
Сел покрутил - удивился китайской точности в несоосности в 0.5мм, все как надо квадратные дырки с двух сторон - продольная фрезировка и т.д. на обрабатывающий центр тянет с лихвой.
предложил отлить с усадкой 0.3-0.4мм. на пробную согласились. подошло еще пачку заказали ))) о деньгах говорить не буду для точения дешево для литья дорого.

[aftaev]

У нас производители тоже зажравшиеся, поштучно не продают, им надо чтоб на "мульон" сразу партию забирали.

Немцы о которых пишет UAVpilot тож не одну штуку сделали.

Я периодически покупаю шлифованные Т-столы в Германии - даже с доставкой это получается в среднем вдвое дешевле, чем здесь сделать простые фрезерованные.

Они наштамповали и продают.

Я сравниваю со стоимостью прямого заказа у обладателя соотв. станка.

Для еденичного заказа нужно сделать приспособления, инструмент и тд... Больше времени будешь ставить чем будут то фрезероваться.

Если взять в пример теже Т-столы немцы возможно берут заготовку экструдированую с Т-пазами и шлифуют. Если у нас 1час фрезеровки стоит 1000руб, у них около 50 евро судя по тем объявлениям что попадаются на евау

[aftaev]

Недавно фрезеровщик рассказывал историю. Притащили китайское оборудование для нефтяников и при сборке как это часто бывает не собралось и нужно было кое что расточить. Проблема деталь 3м длиной. Только на одном заводике остался такой станок. Китайцы договорились мол мы ОЧЕНЬ хорошо заплатим если сделаешь. Но не договорились в цифрах. Привезли эту железяку, разгрузили, на станок устанавливали почти день. Он фрезеровал еще пол дня. Ему заплатили 6000руб Он говорит: знал бы что заплатят 6000руб, яб за такие деньги такую железку даже на стол не устанавливал. Фрезеровщик в основном растачивает гильзы двигателей. Расточить двигатель стоит 3000руб, в день он может расточить штуки 4-5 так как под движки есть кондуктор.

[ok-evgenij]

Может у вас перекупы. Я обращался на 4 "завода" - всем нужна "серия", всем нужна прибыль в сотни тысяч баксов

А чего ты хотел от заводов, им зачем оборудование разово на что-то перестраивать?
Это тебе не за пузырь водки обратиться к бухому фрезеровщику, который всю работу бросит и будет делать тебе ибо бутылка-то вот она...

Нужно мне было как-то две обработанные ШВП укоротить. Сам обрезал по длине, конец отпустил.
Пришел к местному токарю, так мол и так, вот вал, нужно сделать посадку под подшипник. Вот подшипник, вот образец (отрезанный конец с китайской обработкой).
Допуск обозначил 2 сотки на диаметр и на биение. Токарь - не вопрос, сделаю.
Сделал. Одна ШВП еще ничего, у другой - биение 3 десятки!!! Поверхность такая, как будто он ... своим точил, а не резцом!
Цена - 100 рублей за обе...

[aftaev]

Сделал. Одна ШВП еще ничего, у другой - биение 3 десятки!!! Поверхность такая, как будто он х...ем своим точил, а не резцом!

Это потому что ему зажать не за что было. А зажал он по накатке
Если зажимать по накатке то будет криво.
1. или под губки подкладывать
2. или снимать патрон 3х кулачковый самоцентрирующийся, ставить 4х кулачковый, ловить центр, а потом ставить обратно 3х кулачковый и возможно прийдется растачивать губки.

Если зажимать по канавкам где шарики бегают, то нужно точить приспособу для этого. Из-за разового заказа нет смысла точить.

Цена - 100 рублей за обе...

вот стоят 100руб мытарства о которых описал выше?

[ok-evgenij]

Это потому что ему зажать не за что было. А зажал он по накатке

Так китайцы часто тоже прям за накатку зажимают, если присмотреться, видно следы. Биение может и есть, но минимальное.
И потом я же пришел к нему, показал. Переделал за 10 минут, биение в норме. Может стружка попала?
Про шероховатость я молчу.
Стараюсь заказывать у китайцев ШВП сразу с обработкой, 20 юаней/конец и никакого гемороя.