Теперь можешьver_vlad писал(а):aftaev, не могу пока писать личные сообщения
Рука робот.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Как говорит одЫн мой знакомый: будет станок, будет и работа С роботом думаю так же.AlexKota19 писал(а):Года 4 тому взяли совершено летний ТПА Arburg , он отработал 3 года, за это время окупил себя и принес денег.
Мы хотим купить робота, прикольная штука.AlexKota19 писал(а):Видимо по этому aftaev пишет.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:44
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
У нас разные подходы и взгляды с Вашим знакомым, в прочем, в этом нет ни чего плохого.aftaev писал(а):Как говорит одЫн мой знакомый: будет станок, будет и работа С роботом думаю так же.
На нашем производстве говорят иначе - главное идея, конкурентные преимущества, персонал.
Здания, станки, оснастка и т.д., это так, мелочи. Можно купить новое, можно б.у..
Не отговариваю.aftaev писал(а):Мы хотим купить робота, прикольная штука.
Если есть время, деньги, то почему бы не купить.
Мне самому, порой интересно поковыряться в чем-то новом, что может быть как-то полезно для производства (пусть это и не очевидно сразу).
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Александр - полностью согласен. я вообще считаю что если есть деньги и можно себе позволить - нада брать. именно для того чтобы попробовать и получить опыт. Но опять же - полностью согласен - нада всегда трезво смотреть на вещи и отдавать себе отчет, что всегда есть вероятность того, что кроме опыта покупка ничего не принесет..
нет. категорически не согласен. станок - вещь достаточно универсальная. робот - железяка достаточно узкоспециализированная. робот который изначально создавался для того чтобы перекладывать железяки с место на место может быть вообще не реально заставить выполнять что-то еще. просто не расчитана система управления на другие действия. например у сварочного робота что мы смотрели режим обучения заключается в том, что вы вручную проводите его по всей траектории и он в точности ее запоминает. а робот перекладывающий заготовки может запоминать только опорные точки. и между ними двигаться с заданной скоростью... и хрен ты заставишь его работать по другому..aftaev писал(а):Как говорит одЫн мой знакомый: будет станок, будет и работа С роботом думаю так же.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Разборка робота принесет много радостиHanter писал(а):и отдавать себе отчет, что всегда есть вероятность того, что кроме опыта покупка ничего не принесет..
Кувалда в руки + сервы + Lcnc = послушный зверьHanter писал(а):и хрен ты заставишь его работать по другому..
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Читаем мануалы про эти роботы и вникаем потихоньку. Есть 3 контроллера(ящик с пультом)
Hi5a-C = 150кг Применение: LCD Handling, Clean Process
Hi5a-S = 250кг Применение: Arc Welding, Spot Welding, Handling
Hi5a-T = 25кг Применение: Delta robot, Wafer transfer robot
https://www.hyundai-robotics.com:5008/e ... duct4.html
И мы есть иметь теперь вопрос однако: что можно было в ящик засунуть аж лишних 100кг Они что туда сварочник еще затулили
Hi5a-C = 150кг Применение: LCD Handling, Clean Process
Hi5a-S = 250кг Применение: Arc Welding, Spot Welding, Handling
Hi5a-T = 25кг Применение: Delta robot, Wafer transfer robot
https://www.hyundai-robotics.com:5008/e ... duct4.html
И мы есть иметь теперь вопрос однако: что можно было в ящик засунуть аж лишних 100кг Они что туда сварочник еще затулили
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
или пичальки... от осознания того что все удрочено вусмерть за много лет работы в режиме 24/7.....aftaev писал(а):Разборка робота принесет много радости
угу... ага.... особенно если привода цифровые, сетевые и со своим хитровыдрюченым протоколом.... покури цены на периферию "mechatrolink"aftaev писал(а):Кувалда в руки + сервы + Lcnc = послушный зверь
угу... и задачи у них соответственно тоже разныеaftaev писал(а):Читаем мануалы про эти роботы и вникаем потихоньку. Есть 3 контроллера(ящик с пультом)
сварочник вряд ли. скорее всего там дополнительные мозги для нормальной работы со сварочными траекториями, улучшеная система фильтрации воздуха для охлаждения и силовые блоки для управления сваркой, системой охлаждения, подачей газа и тд и тп.aftaev писал(а):что можно было в ящик засунуть аж лишних 100кг Они что туда сварочник еще затулили
я ж говорю что смотрел сварочных роботов. у него внутри сварочника нет. у него только мозги и силовые цепи. а сварочник, как источник тока обычно ставится один, отдельный, на несколько роботов. ампер так на 5000 аппаратик... пару кубов объемом.. и вокруг него несколько роботов..
эта хрень питает их витаминами, а все мозги уже в коробке управления робота.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Мы шаговики NEMA17 поставимHanter писал(а):угу... ага.... особенно если привода цифровые, сетевые и со своим хитровыдрюченым протоколом.... покури цены на периферию "mechatrolink"
Откуда роботы, вроде сваркой особо не занимаются, они штамповкой занимаются.Hanter писал(а):сварочник вряд ли.
На 100кг как то не особо тянетHanter писал(а):скорее всего там дополнительные мозги для нормальной работы со сварочными траекториями, улучшеная система фильтрации воздуха для охлаждения и силовые блоки для управления сваркой, системой охлаждения, подачей газа и тд и тп.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Hanter, ты там рядом, съездил бы и глянул одним глазком с видеокамерой. Nick, весь в делах, а в Питере больше знакомых нема
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
еще как тянет.. батарея фильтров для работы в условиях сварки может эти 100 кг и весить запросто..aftaev писал(а):На 100кг как то не особо тянет
ты прикалываешься ? Хюндай типа машины не варит.. клеит ?aftaev писал(а):Откуда роботы, вроде сваркой особо не занимаются, они штамповкой занимаются.
Сань - вот чисто ради любопытства - ваще не интересно. если есть конкретный интерес - пиши что интересно - съезжу погляжу..aftaev писал(а):Hanter, ты там рядом, съездил бы и глянул одним глазком с видеокамерой. Nick, весь в делах, а в Питере больше знакомых нема
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Hanter, съезди, посмотри, и нам расскажешь что и как. У тебя это рядом, за забором и чуть левее твоего любимого реактораHanter писал(а):ты прикалываешься ? Хюндай типа машины не варит.. клеит ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Когда я им звонил, менеджер сказала что роботы стоят на штамповочных линиях. Но похоже они на сварке стоят.Hanter писал(а):ты прикалываешься ? Хюндай типа машины не варит.. клеит ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:44
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Все верно, есть и такие.Hanter писал(а):робот - железяка достаточно узкоспециализированная. робот который изначально создавался для того чтобы перекладывать железяки с место на место может быть вообще не реально заставить выполнять что-то еще. просто не расчитана система управления на другие действия. например у сварочного робота что мы смотрели режим обучения заключается в том, что вы вручную проводите его по всей траектории и он в точности ее запоминает. а робот перекладывающий заготовки может запоминать только опорные точки. и между ними двигаться с заданной скоростью... и хрен ты заставишь его работать по другому..
Сами перемещения зависят от контролера, из описания Hi5a, они обучаемые Operating Mode Teaching & Playback, так же есть перемещения если правильно понял - Point-to-Point, Linear, Circular. Свой язык программирования на базе Basic. Цифровые сервы - Full Digital Servo, что значит Step\Dir или протокол не понятно.
Эмоции не купишь, поэтому надо брать .aftaev писал(а):Разборка робота принесет много радости
Если Вы можете перевести все это на linixcnc.
Шансы получить рабочую руку увеличиваются. Даже если полетит контролер, самая критическая вещь (цена нового, может расстроить), все остальное железо, думаю для Вас не проблема.
А почему контролер Hi5a, на фото вижу Hi5 или это одно и то же?aftaev писал(а):Читаем мануалы про эти роботы и вникаем потихоньку. Есть 3 контроллера(ящик с пультом)
Hi5a-C = 150кг Применение: LCD Handling, Clean Process
Hi5a-S = 250кг Применение: Arc Welding, Spot Welding, Handling
Hi5a-T = 25кг Применение: Delta robot, Wafer transfer robot
В сети есть и мануалы к Hi5, к примеру этот - https://www.hmisource.com/otasuke/files ... i_hi5s.pdf.
А вот Hi5a не увидел.
Видео, как вариант применения этой руки, как раз для токарки - https://www.youtube.com/watch?v=1lTugvo50JM .
Очень большой плюс, покупка у владельца.
У него наверняка есть вся документация, они подключены и можно увидеть в работе.
Есть техники, которые могут, если договориться сделать пусконаладку (хотя думаю, там все просто), разумеется за Ваши деньги.
Не агитирую за покупку, как и не отговариваю . Тут каждый решает сам.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Маловероятно что степ/дир. Степ/дир в пром. оборудовании современном давно начал вымирать.AlexKota19 писал(а):Цифровые сервы - Full Digital Servo, что значит Step\Dir или протокол не понятно.
Для нас проблема: проверить и выбрать более менее рабочий, оплатить и доставить.AlexKota19 писал(а):думаю для Вас не проблема.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:44
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Тогда перевод на свою систему управления, будет дороже. Но пока работает родная, можно об этом не думать.aftaev писал(а):Маловероятно что степ/дир. Степ/дир в пром. оборудовании современном давно начал вымирать.
Значит найти человека, который глянет за Вас.aftaev писал(а):Для нас проблема: проверить и выбрать более менее рабочий, оплатить и доставить.
Где-то на chipmaker, видел тему, приеду проверю и т.д., хотя договориться с Hanter будет лучше.
Оплатить, тут нет больших проблем на частное лицо, если не работаете с НДС, хотя нал. дороже (те же дивиденды облагаются налогом). Если на компанию, надо будет сделать документы и в РФ и у Вас на таможне.
Доставка, учитывая расстояния, габариты и вес будет стоить, можно попробовать сборным грузом. Чтобы сэкономить, из Китая станки приходят по больше сборным, ни каких проблем. Но если присылать на частное лицо, такое оборудование могут придраться, потому на руках нужно иметь все бумаги.
Тут вопрос выбора схемы, финансов и времени.
P.S. Хотя я бы летел сам, а было бы время съездил, мне проще у нас тут все под рукой, Вы находитесь дальше. Возможно эти проблемы, для Вас будут как лакмусовая бумажка, если не перегорите купите. Сужу по себе, порой бываю, очень импульсивный. И не все мои покупки, от которых ждал радость, принесли ее, есть о которых откровенно жалею.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Смотреть должен тот кто соображает в ЧПУ и механике, а не просто кто привык на токарных работатьAlexKota19 писал(а):Где-то на chipmaker, видел тему, приеду проверю и т.д.
Нет таможни - таможенный союз. Компания что продает роботов работает только по безналу, нал не принимают. НДС для нас должен быть =0 % и при получении на месте мы должны платить НДС 12%. Если счет выставят в евро как у них сказано, это валютный контроль и прочие прелести. Даже оплатили, как вывозить? Заказывать транспортную чтоб забор сделали. Перед этим нужно провода подергать из разъемов и пульт в коробку замотать чтоб не побилось и примотать ее так чтобы не потерялось. Транспортники могут коробку сколотить. Нужна доверенность кто груз будет забирать, а кто его будет забирать в транспортной фиг знаем. Потом у них выяснится что еще и пропуск нужно на машину выписывать...AlexKota19 писал(а):Оплатить, тут нет больших проблем на частное лицо, если не работаете с НДС, хотя нал. дороже (те же дивиденды облагаются налогом). Если на компанию, надо будет сделать документы и в РФ и у Вас на таможне.
Мы уже так дистанционно "забирали" груз с Москвы через транспортников. Чуть сложности - сразу спрыгивают, а до них фиг дозвонишься.
Есть пару вариантов, думаем.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 08 авг 2013, 13:14
- Репутация: 117
- Настоящее имя: Антон
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Сделай из него себе помощника как в "железном человеке"
-
- Опытный
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 26 сен 2016, 04:50
- Репутация: 6
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Россия, Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Интересно на базе такого робота можно строительный 3D принтер сделать ?!
-
- Мастер
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 17 дек 2015, 19:58
- Репутация: 722
- Настоящее имя: Ярослав
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
не вклиниться так просто к сервакам, у нас в соседнем цеху ребята делают софт для быстрой переналадки сварочных роботов, а контроллер с сервопаками общается на своем протоколе, у АВВ свой у КУКИ свой у ФАНУКА свой, и они обучались у официалов дабы заставить их двигаться не с пультаAlexKota19 писал(а):Тогда перевод на свою систему управления, будет дороже.
Давать советы может каждый, но мало кто может быть примером своих слов
-
- Опытный
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:44
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Рука робот.
Да погорячился, значит круг сужается, Hanter превосходный кандидат, возможно у Вас есть другие друзья, коллеги в Питере или в окрестностях.aftaev писал(а): Смотреть должен тот кто соображает в ЧПУ и механике, а не просто кто привык на токарных работать
Как это выглядит, рассмотрим покупку на фирму.aftaev писал(а):Нет таможни - таможенный союз. Компания что продает роботов работает только по безналу, нал не принимают. НДС для нас должен быть =0 % и при получении на месте мы должны платить НДС 12%. Если счет выставят в евро как у них сказано, это валютный контроль и прочие прелести. Даже оплатили, как вывозить? Заказывать транспортную чтоб забор сделали. Перед этим нужно провода подергать из разъемов и пульт в коробку замотать чтоб не побилось и примотать ее так чтобы не потерялось. Транспортники могут коробку сколотить. Нужна доверенность кто груз будет забирать, а кто его будет забирать в транспортной фиг знаем. Потом у них выяснится что еще и пропуск нужно на машину выписывать...
Мы уже так дистанционно "забирали" груз с Москвы через транспортников. Чуть сложности - сразу спрыгивают, а до них фиг дозвонишься.
Кто-то приехал посмотрел, сделал фото и видео, обратил внимание на важные моменты, записывает серийный номер руки и контролера. Все устраивает, заключается договор с указанием серийных номеров, договор РФ регистрировать не нужно, сумма не велика, у Вас не знаю (В РБ было бы нужно). Вы платите без НДС, в РФ нет оплаты в евро, долларах. Многие указывают стоимость в евро, тот же импортный полиуретан, но платите по курсу в рублях.
Валютный контроль, если будет то на Вашей стороне, не знаю Вашего законодательства. Тут может быть потребоваться и регистрация сделки и сроки выполнении сделки (хотя тут не актуально, расстояние не большое, а там месяцы), какие-то нюансы в покупке валюты и т.д. Почему говорю об этом, у нас в РБ это есть, это не сложно, просто нужно знать и сделать, иначе штрафы.
Заключаете договор с серьезной транспортной компанией которая есть у Вас на рынке, в идеале если она представлена в РФ. К примеру тот же DPD, возможно M&M не знаю, представлены они в Казахстане. При демонтаже, погрузке, если беспокоитесь приезжает Ваш друг, и все контролирует, груз можно застраховать. По транспортным, они могут быть разбиты в 2 этапа, для экономии денег, времени. Поясню, иногда проще отправить в столицу и там забрать, не всегда есть терминалы транспортных в городе. Так же стоимость транспортных DPD может быть существенно дороже до Вашего города, тут надо смотреть.
После отгрузки (до 20 числа следующего месяца, если не ошибаюсь), продавцу нужно отправить документы в таможню РФ, это статистика перемещение грузов в таможенном союзе. Вы получаете груз, платите ввозной НДС 12% и до определенной даты должны подать статистику в свою таможню. В РФ и в РБ, за не своевременную отправку статистики штраф.
Вроде ни чего не забыл.
Ах да, проставляетесь другу который ездил смотрел .