Linux "За и против"

[Argon-11]

На микроконтроллерах часто отсутствует многозадачная операционная система

Вы немного отстали от жизни Офигенное кол-во проектов на МК нынче делается с многозадачными ОС, однако особенность в том, что чаще всего эти "задачи" по сути являются процессами, написанными и отлаженными одним человеком. Т.е. ничего "левого", не требуется никаких сборщиков мусора и т.п.
Я пользуюсь ОСРВ scmRTOS. Дешево и сердито )

Чем больше кода, тем больше ошибок.

А еще, чем больше индусов, тем больше ошибок.

[sidor094]

что чаще всего эти "задачи" по сути являются процессами, написанными и отлаженными одним человеком. Т.е. ничего "левого", не требуется никаких сборщиков мусора и т.п.

Именно это я и имел ввиду говоря ,что даже в многозадачных ос на микроконтроллере программа является по сути одной задачей разбитой на потоки.И здесь не вклиниваются чужие программы ,написанные часто не понятно кем.Соответственно за работу всей системы на микроконтроллере отвечает один человек или одна организация.

[Serg]

Соответственно за работу всей системы на микроконтроллере отвечает один человек или одна организация.

Чёта я сильно сомневаюсь, что для большинства устройств с сетевым интерфейсом, которые выпускаются разными производителями, софт/прошивки написали всего два человека - Adam Dunkels и Leon Woestenberg...

[vinhest]

Например если устройство с МК имеет сетевой интерфейс, то в 99.99% случаев там используется ОС.

Далеко не факт
https://ru.wikipedia.org/wiki/LabVIEW

National Instruments почти главный законодатель будущих систем
использует интерфейсы никак не связаны с операционной системой уже лет сорок
вообще свободный интеллектуальный коммуникатор
кстати для самых жестких требований по RT

[Serg]

В огороде бузина, в Киеве дядька...

[selenur]

Далеко не факт
https://ru.wikipedia.org/wiki/LabVIEW

National Instruments почти главный законодатель будущих систем
использует интерфейсы никак не связаны с операционной системой уже лет сорок
вообще свободный интеллектуальный коммуникатор
кстати для самых жестких требований по RT

Что ты этим имел в виду?
Насколько я знаю labview, это просто программа работающая в ОС.

[vinhest]

Насколько я знаю labview, это просто программа работающая в ОС.

LabVIEW RT — технология фирмы National Instruments, позволяющая создавать средствами LabVIEW системы жёсткого реального времени. Предусматривает взаимодействие LabVIEW-программы, работающей на обычном персональном компьютере, и сверхбыстрого и сверхкомпактного приложения, выполняющегося на микроконтроллере, встроенном в специализированное измерительное оборудование фирмы National Instruments.

Уже неотделимая от микроконтроллеров , она как бы не привязана к ОС , может и автономно работать
Ну как понимаю ,это уже вроде интерфейс со своей средой и мозгами.

Границы АСНИ определить трудно, нередко в её рамках решаются частные задачи, присущие другим разновидностям автоматизированных систем: АСУ ТП, САПР, ГИС, САЕ и др. В любом случае, основной задачей АСНИ является получение новых знаний об исследуемом процессе, объекте или явлении.

Как пояснение , что подразумевал

[Argon-11]

Уже неотделимая от микроконтроллеров

а кто сказал, что внутри микроконтроллера нет своей ОСРВ?
я так понимаю, та часть LabView, что на стороне ПК, выполняет функции пользовательского интерфейса и ей не требуется реалтаймовость. Не?

[MX_Master]

реалтаймовость

6 из 10 по шкале torvn77

[Argon-11]

6 из 10 по шкале torvn77

нипонимаю я по вашему нифига...

[Serg]

Уже неотделимая от микроконтроллеров , она как бы не привязана к ОС , может и автономно работать
Ну как понимаю ,это уже вроде интерфейс со своей средой и мозгами.

А чего ж тогда в системных требованиях указаны ОС Windows, MacOS, Linux?..

нипонимаю я по вашему нифига...

Это из истории форума.

[vinhest]

А чего ж тогда в системных требованиях указаны ОС Windows, MacOS, Linux?..

Ассоциация инженеров приняла стандарты когда этих ОС еще и не было
https://ru.wikipedia.org/wiki/IEEE-488

Всякое научное оборудование осциллографы , самописцы могли в сеть объединятся , со связью с ОС или без.
Советские ЧПУ уже имели интерфейс на борту по гост


Современные детища National Instruments уже на микроконтроллерах и ушло далеко , но идеология старая для научных приборов , без предпочтения ОС, самостоятельная.
Оборудование может болтать между собой без посредника в виде ОС.

[Serg]

Современные детища National Instruments уже на микроконтроллерах и ушло далеко , но идеология старая для научных приборов , без предпочтения ОС, самостоятельная.
Оборудование может болтать между собой без посредника в виде ОС.

Как можно удостоверится, что National Instruments на микроконтроллерах не применяет ничего похоже на ОС?
Определение ОС можно легко найти в сети.

[vinhest]

Как можно удостоверится, что National Instruments на микроконтроллерах не применяет ничего похоже на ОС?

Вот так понимаю рисуют
http://nitec.nstu.ru/upload/lib/2016_Tr ... 14_rus.pdf
вариант на FPGA

[Serg]

вариант на FPGA

Ну и что? ресурсы современных FPGA позволяют "организовать" в них МК, поэтому надобность в отдельном МК отпадает. Но всё равно сейчас труд программистов стоит очень дорого в сравнении со стоимостью электроники и этот труд ни один производитель в здравом уме не будет тратить на работу с периферией и прочими ресурсами МК в рукопашную, ибо ОС и придуманы чтобы унифицировать и упростить разработку целевой программы/задачи.

Посему неиспользование ОС в продуктах National Instruments всё ещё не является фактом, а просто "некто vinhest сказал".
Да и вообще не имеет отношения к этой теме.

[Olej]

Чем больше кода, тем больше ошибок. И неважно на каком проце всё это крутится.

Так может педальный привод и с цепной передачей?

[MX_Master]

Неделю пользуюсь Ubuntu 20.04 на ноуте. Вот интересно, это у меня так или у всех.. После Винды 8.1 этот Ubuntu жрёт акум раза в два быстрее! Даже всякие TLP не помогают.

[alex_sar]

Дело не в самой убунте, а в драйверах. Под винду их делают нормально, а под линукс хорошо если сами производители левой ногой сделают, куча драйверов
вообще сделана без документации на железо. Ноут под линукс приходится с этим учётом подбирать - чтобы всё ровно было.

[Serg]

Вот интересно, это у меня так или у всех..

Тоже замечал такое - вместо привычных 4-х часов держит в лучшем случае только 2.
А недавно заменил 7-летнюю батарейку на новую и о чудо - линуксовые драйвера сами прочитали доки, самопереписались и ноут от батарейки снова работает 4 часа...

[MX_Master]

Замена батарейки помогает практически всегда, и не сомневаюсь, что поможет сейчас. Но сам факт и результат сравнения на одном и том же аккумуляторе очень показателен. По-моему, ноутбук даже греться больше стал. Что как бы намекает на более интенсивную работу процессора и видеочипа. Причём, энергия на встроенном (в проц) видео уходит примерно также как на внешнем. Подозрение, что процессор чем-то постоянно непосильно занят.