Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Обсуждение аспектов работы с CAМ программами, подготовка моделей, настройка постпроцессоров, настройка параметров инструментов, обсуждение стратегий обработки, симуляция обработки. Вопросы по G-коду.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32898
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5903
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение aftaev »

tbc писал(а): Это кстати надо учесть при создании сервиса приема заказов.
Скрин программы. Программе больше 5ти лет. Программа примерно может посчитать стоимость работы. Но нужно вбить 19 параметров (на скрине они все не влезли) + еще около 10 по обработке.
Если не ошибаюсь программа эта принадлежит европейской компании по продаже инструментов.

Турта, когда твоя программа сможет посчитать сколько стоит просверлить ДЫРКУ в железяке?
Вложения
123.png (323 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=194935&sid=2830ab3afc717d23a2696e530c19cf8b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (60.61 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32898
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5903
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение aftaev »

tbc писал(а): Я сейчас нашел ролик с NC 210. Тоже сделаю сравнительный ролик.
Сделайте пожалуйста сравнительный ролик с ЧПУ 2м43 или ЧПУ 2р32м. Очень наглядно будет.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
tbc
Мастер
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 21 июн 2018, 14:00
Репутация: -8

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение tbc »

fantom.ul писал(а): Можно и с Н33. Или Луч43.
Это вроде как для фрезерных дел. Я с ними имел дело 40 лет назад. Вот ролик сделал https://www.youtube.com/watch?v=lDRUBb8WY2s
по результатам беседы здесь.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32898
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5903
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение aftaev »

tbc писал(а): по результатам беседы здесь.
В видосе говорится 63,16 минут машинного времени. Это на такую простую деталь. Вот это прогресс. Японцы будут в шоке :lol: Больше ЧАСА на такую простую деталь!!! Ее токарь на обычном станке за 5-10 минут сделает :)
За час работы машинного времени 210 руб 33 копейки :lolh: wave Похоже ваш кибертехнолог не только технологов без работы оставит, но и токаря разбегутся с такими расценками :lol:

Про сверловку с видео. На видео глубина сверлени вроде 55мм. Это на какую глубину нужно просверлить сверлом ф20мм, чтобы был отход стружки 1,35 кг :lol:

Сверлили недавно нержу 316, ф36мм, на глубину 85мм. Я понимаю что вы не понимаете что значит сверлить нержу. Мы сверлили НЕРЖУ за 8мин, а у вас сталь углеродистая 6 мин сверлякается :)

Расточка с чистовым съемом 0мм :lolh: Именно так и растачивают :hehehe:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
tbc
Мастер
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 21 июн 2018, 14:00
Репутация: -8

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение tbc »

А я и не утверждаю, что сервис готов и протестирован. Я как раз утверждаю, что его надо дорабатывать и дорабатывать под требования заказчика. Все там устраняется, все не доработки без проблем. Интерес нужен, тогда и заработает как надо. Там еще расчет стоимости зависит от введенного значения стоимости часа работы оператора. У меня 200 руб введено. Короче, тот кто хочет ищет возможность, а тот кто не хочет ищет причину. Такого сервиса ни у кого в мире нет и не появится, а мой, не смотря на то, что создавался в условиях противодействия и продолжает создаваться, будет доведен до рабочего состояния. А на данном этапе пока демонстрируется, как это все будет работать.
Аватара пользователя
co11ins
Опытный
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:44
Репутация: 14
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение co11ins »

tbc писал(а): А я и не утверждаю, что сервис готов
Здесь нет.
Во всем остальном интернете - ДА и большими буквами
турта, я тебе уже не раз говорил.
в твоём калькуляторе есть несколько критических изъянов, не устранив которые он не заработает НИКОГДА.
Даже расчёт времени не в состоянии корректно организовать :idiot:
Дурак думает, что он умён, а умный человек знает, что он глуп. "Geraint Fuller"
__________________________

Эти окошечки, это дай Бог 1% практической реализации моего потенциала разработчика Промышленного ИИ "турта в."
__________________________
Чтобы осознать уровень своей некомпетентности, разработчику ПИИ попросту не хватает знаний "co11ins"
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32898
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5903
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение aftaev »

tbc писал(а): А я и не утверждаю, что сервис готов и протестирован.
Значит вы продаете заведомо не рабочий сервис? Это разве не мошеничеством называется?
У вас на сайте написано: рабочий прототип.По факту он не работает.
01.png (255 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=194940&sid=2830ab3afc717d23a2696e530c19cf8b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (33.45 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32898
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5903
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение aftaev »

tbc писал(а): Там еще расчет стоимости зависит от введенного значения стоимости часа работы оператора.
Вот здесь viewtopic.php?p=609273#p609273 я привел вам скрин по расчету работы. В скрине только часть параметров, их около 30 чтобы посчитать. Ваш сервис не учитывает стоимость инструмента, его стойкость... Вы считаете по машинному времени. Получается нет разницы использовать сверло за 1$ или 100$
tbc писал(а): Короче, тот кто хочет ищет возможность, а тот кто не хочет ищет причину.
Короче, кто не шарит в металообработке, в подборке инструмента, расчете стоимости работы, сервис рабочий не сделает.
tbc писал(а): Там еще расчет стоимости зависит от введенного значения стоимости часа работы оператора. У меня 200 руб введено.
Кто должен рассчитывать стоимость машинного времени? Технолог? Так мы же его уволили благодаря вашему кибертехнологу! Расскажите как вы насчитали стоимость машинного времени в 200руб?
tbc писал(а): Такого сервиса ни у кого в мире нет и не появится, а мой, не смотря на то, что создавался в условиях противодействия и продолжает создаваться, будет доведен до рабочего состояния.
Да вы правы. Такого убогого сервиса нет ни у кого.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
fantom.ul
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 19 май 2020, 19:57
Репутация: 30
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение fantom.ul »

tbc писал(а): А я и не утверждаю, что сервис готов и протестирован. Я как раз утверждаю, что его надо дорабатывать и дорабатывать под требования заказчика.
Вы его каждый раз будете дорабатывать под каждого гаражного токаря?
tbc
Мастер
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 21 июн 2018, 14:00
Репутация: -8

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение tbc »

fantom.ul писал(а): Вы его каждый раз будете дорабатывать под каждого гаражного токаря?
Под каждый станок. Вернее тип станка. Поэтому обратная связь необходима, а иначе у меня уже и мотивации нет особой, т.к. в научном плане я всего уже достиг. И давно! Жду положенных званий наград и премий от разных стран, как Айвен Сазерленд, за создание прототипа САПР. Кстати он на бизнес так свой SketсhPad и не вывел. Другие воспользовались для извлечения прибыли от его изобретения. А у меня не смогут воспользоваться, не смогут понять, как все устроено и работает. Так что придется самому триллионы зарабатывать. Или продать какой нибудь Сименс, а модули, в которых никто кроме меня не разберется доработать и сделать, как черный ящик. Но под каждого токаря тоже надо будет делать уже нейронную сеть. Которая будет самообучаться и работать уже без моего участия. Но это позже. Она будет накапливать опыт, отбирать лучшие решения и использовать в своей работе для всех остальных пользователей.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11401
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4554
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение michael-yurov »

tbc писал(а): Но под каждого токаря тоже надо будет делать уже нейронную сеть. Которая будет самообучаться и работать уже без моего участия.
Ваш токарь умрет от старости раньше, чем нейросеть сможет у него чему-то научиться.
Аватара пользователя
co11ins
Опытный
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:44
Репутация: 14
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение co11ins »

tbc писал(а): Жду положенных званий наград и премий
fantom.ul писал(а): Ну-ну... позвольте сделать прогноз? Турта,... Но, в итоге, сорвется и опять начнет рассуждать об Индустрии 4.0, инвестициях,
Вот это наглядное понимание вещей учись, турта.
Ты как открытая книга. Все всё про тебя уже давным давно знают.
Предугадать вот дальнейшие действия, как два пальца об асфальт.
Дурак думает, что он умён, а умный человек знает, что он глуп. "Geraint Fuller"
__________________________

Эти окошечки, это дай Бог 1% практической реализации моего потенциала разработчика Промышленного ИИ "турта в."
__________________________
Чтобы осознать уровень своей некомпетентности, разработчику ПИИ попросту не хватает знаний "co11ins"
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32898
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5903
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение aftaev »

tbc писал(а): А у меня не смогут воспользоваться, не смогут понять, как все устроено и работает.
То что вашим сервисом можете воспользоваться только вы, это давно понятно :) Другие не способны разобраться в ваших галочках и окошках. Чтобы ваш сервис действительно начал считать стоимость, нужно дофига окошек и галочек добавить. Получится такой лес, что акромя вас никто не разберется.

Вот вам скрин, шо нужно ввести в программку чтоб примерно посчитало стоимость. Программка бесплатная, ежели шо
Вложения
02.png (214 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=194962&sid=2830ab3afc717d23a2696e530c19cf8b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (117.01 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
fantom.ul
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 19 май 2020, 19:57
Репутация: 30
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение fantom.ul »

tbc писал(а): Под каждый станок. Вернее тип станка.
Вот, несомненно неполный, список систем ЧПУ, взятый мной из описания симулятора. Так, навскидку:
FANUC, SIEMENS(SINUMERIK), MITSUBISHI, FAGOR, HAAS, PA, Romi, GSK, HNC, KND, DASEN, WA, GREAT, SANYING, RENHE, SKY, JNC, Decekel, GTC2E, NCT & Mazak.
Внутри каждого наименования много конкретных стоек ЧПУ, программирование на которые хоть чем то, но различается. M-кодами, например, если смотреть в системе ISO. И на каждый вы будете писать постпроцессор? Или, если это ИИ, то ПП он писать будет сам?
Даже те программы, генерируемые вашим единственным ПП на Фанук, не будут работать ни на одном реальном станке без танцев с бубнами. Зуб даю!

Всё бы ничего, если бы всё это выглядело как хобби, разминка для ума. Но ведь вы хотите ЭТО продать, как рабочую систему...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32898
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5903
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение aftaev »

Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
tbc
Мастер
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 21 июн 2018, 14:00
Репутация: -8

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение tbc »

fantom.ul писал(а): Всё бы ничего, если бы всё это выглядело как хобби, разминка для ума. Но ведь вы хотите ЭТО продать, как рабочую систему...
Я не прочь продать это как стартап. Я надеюсь вы понимаете, что такое стартап? Продать известной фирме, с командой и клиентурой.
Естественно некоторое время мне придется с ними плотно работать. Я долже буду довести модули, где происходит генерация ТП и УП до идеала и черного ящика, т.к. разобраться им все равно в них не удастся. Но даже если я не смогу продать никому свой стартап, то
надеюсь сам вырасти до уровня коммерческой фирмы с командой, которая и будет заниматься разными станками, форматами данных дизайном, маркетингом и т.д. Интересуются уже люди. На страницу инвесторов заходят. Я тоже пока еще работоспособен. Хотя конечно лучше бы было, если бы это все произошло по раньше.
Аватара пользователя
co11ins
Опытный
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:44
Репутация: 14
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение co11ins »

tbc писал(а): Я не прочь продать это как стартап. Я надеюсь вы понимаете, что такое стартап? Продать
Как этот пост относится к теме топика?
Опять понесло?
Ответь лучше на поставленные, правильные вопросы, заданные вменяемыми, грамотными людьми
Дурак думает, что он умён, а умный человек знает, что он глуп. "Geraint Fuller"
__________________________

Эти окошечки, это дай Бог 1% практической реализации моего потенциала разработчика Промышленного ИИ "турта в."
__________________________
Чтобы осознать уровень своей некомпетентности, разработчику ПИИ попросту не хватает знаний "co11ins"
tbc
Мастер
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 21 июн 2018, 14:00
Репутация: -8

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение tbc »

AICUT vs NC210 и новый интерфейс.
https://youtu.be/V_KCoIfzWiQ
Поразительно сколько теряется время при наборе УП на этой стойке, а ведь она используется на многих станках. И я так полагаю, что сервис приема и исполнения заказов должен располагаться на сайте предприятия, заинтересованного в получении таких заказов, после адаптации его под услвия работы этого предприятия и оборудования.
fantom.ul
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 19 май 2020, 19:57
Репутация: 30
Контактная информация:

Re: Сервис приема и исполнения заказов на токарную обработку с киббер-технологом AICUT

Сообщение fantom.ul »

tbc писал(а): Поразительно сколько теряется время при наборе УП на этой стойке
Вы упорно продолжаете сравнивать время написания УП на стойке, да еще и в УЧЕБНЫХ роликах, где разжевывается не по разу каждый шаг для самых тупых, с вашим сервисом. Я вам скажу (а бывал я на многих предприятиях), что в условиях реального производства всё происходит совсем иначе. Сколько я видел, непосредственно на стойке УП никто уже не пишет (разве что в самых простых случаях). Нормальный комп с нужным софтом, где можно написать, проверить, отредактировать, скинуть на флешку и в станок. Или прямо с компа на станок по сети. Или в режиме ДНС сразу с компа работать.
Стандартные циклы и параметрическое программирование ещё более упрощают задачу в случае типовых деталей.
Эта система прекрасно работает, в отличии от вашей, где не изготовлено ещё ни одной реальной детали.

Прошу понять меня правильно: Я нисколько не предвзят именно против вас. Идея хорошая. Но я прекрасно вижу, что на данном этапе с вашими окошечками реально работать невозможно.
Если вы исправите все недостатки и ваш проект "взлетит", то я первым вам поаплодирую. Но могу предсказать, что на этом пути всплывёт столько нюансов и мелочей, о которых вы не догадываетесь просто из-за незнания предмета, что они погребут его большим курганом.
Закрыто

Вернуться в «CAM пакеты»