Страница 5 из 6

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 03 авг 2016, 23:15
frezeryga
судя по картинкам ход небольшой и в обратной схеме толку на такой высоте нету.

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 04 авг 2016, 05:31
MX_Master
Ход 250 по Z у этой модели. А это уже больше, чем требуется для 3Д станка. Кому-то бывает нужно и больше. Такой ход получился просто потому что я взял ровный размер рельс по Z - 500мм.

Расстояние между верхними и нижними каретками для Z больше, чтобы верхнее плечо рычага было больше в нижней позиции всей кареты. Плюс немного увеличилась жесткость всей кареты по Z, т.к. направляющие прикручены именно к ней. Если хомут шпинделя установить немного выше, то и портал станет ниже. В общем с такой каретой есть больше вариантов.

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 08 авг 2016, 19:08
frezeryga
Перечислили плюсы. А теперь минусы. Портал нужно устанавливать выше примерно на 100м а это высокие боковины и минус жесткость.
От того что портал на 100мм выше то и ближайшая точка опоры выше и при работе на столе имеем адскую консоль и сколько ребер там не городи мало поможет. А работа на столе это основная массаа всей работы. Некотрое преимущество обратная схема дает только в верхнем положении на этом плюсы заканчиваются.
250 маленький ход это рабочее поле около 200+фреза. На мультикаме ход 400 и прямая схема.

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 08 авг 2016, 19:55
MX_Master
Странно, что никто не спрашивает под какие задачи станочек (: А то бы я ответил - по деревяшкам с повороткой

Кстати, у меня вопрос к участникам проекта - а не пора бы че-ньть совместно нарисовать? :hehehe:

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 08 авг 2016, 21:14
NKS
MX_Master писал(а):Кстати, у меня вопрос к участникам проекта - а не пора бы че-ньть совместно нарисовать?
Как освобожусь и освоюсь с зависимостями в сборке, что нибудь подрисую. Пока эти чёртовы зависимости мне голову выносят :)

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 08 авг 2016, 22:01
MX_Master
А зачем зависимости сразу расставлять? Пока набрасываешь конструкцию, 150 раз все может поменяться. Это, скорее, для тестов нужно и для визуального движения, но в тестах есть своя авторасстановка мест крепления с последующей ручной доработкой. А синхронно что-то перемещать лучше, когда есть нужные компоненты на начальных позициях. Так что эти зависимости я отложил на потом, когда более менее устаканятся компоненты на своих позициях

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 11 авг 2016, 22:28
MX_Master
В последнем варианте были небольшие проблемы с жесткостью и ШВП был явно не на месте. Решил сделать иначе - http://a360.co/2aMFz7D. В ход пошли квадратная труба 100х100х6 и швеллер 20П. В тестах давил на гайку шпинделя силой ~50 кгс (500N). Фрезы при таких нагрузках уже ломаются.

В общем, и конструкция, и результаты стали лучше. Ход 320 мм. Теперь конструкция вполне применима для станка по мягким металлам.
2016-08-12_005540.jpg (3376 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=86744&sid=fbf4bc639bbfb590f93ffa8e7ea63720&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (88.49 КБ)</a>
2016-08-12_005605.jpg (3376 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=86743&sid=fbf4bc639bbfb590f93ffa8e7ea63720&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (61.37 КБ)</a>
2016-08-12_004139.jpg (3376 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=86745&sid=fbf4bc639bbfb590f93ffa8e7ea63720&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (31.79 КБ)</a>
2016-08-12_003824.jpg (3376 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=86746&sid=fbf4bc639bbfb590f93ffa8e7ea63720&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (87.94 КБ)</a>

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 12 авг 2016, 11:27
MX_Master
Прикинул немного по деньгам. Портал (с ножками, ход X:720, Z:320) обойдется примерно в 1300 у.е. (85 тыс.р.). Из них на стальной прокат уйдёт только 100 у.е. :hehehe: Самое дорогое (по убыванию) - рельсы, шпиндель, ШВП, шаговики.
2016-08-12_141954.jpg (3349 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=86778&sid=fbf4bc639bbfb590f93ffa8e7ea63720&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (106.67 КБ)</a>

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 12 авг 2016, 16:15
donvictorio
я так понимаю, он сварной будет? есть возможность аргоном варить?

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 12 авг 2016, 19:42
MX_Master
donvictorio писал(а):я так понимаю, он сварной будет? есть возможность аргоном варить?
Всё настраивается, поэтому всё на болтах. На модели их не видно, т.к. часто переделываю конструкцию. Сварить можно только три трубы меж собой.

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 12 авг 2016, 20:24
donvictorio
я как раз по поводу труб, на работе у меня была задачка подобная - сварить по длине 4 трубы 60*60*3, 2 метра пролёт. то была хитрая балка для хитрой конструкции и там по другому было никак.
пробовали сначала на прихватки и потом прерывистым на полуавтомате, но сильно скручивало, по разному пробовали, компенсационный приём и тд а потом пришёл грамотный дядька и сказал что "хуй*нёй занимаетесь, подогрейте место сварки и тигом заварите"
так получилось, и на удивление практически без деформаций. грели где-то до 200 газовой горелкой.
тигом с аргоном это ближе к пайке, чем к сварке, больше контроль дуги, ванны и вообще процесса. много нюансов.

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 12 авг 2016, 21:03
MX_Master
donvictorio писал(а):пришёл грамотный дядька и сказал что "хуй*нёй занимаетесь, подогрейте место сварки и тигом заварите"
это ж какую букву ты там звёздочкой закрыл? :lol1:

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 19 авг 2016, 20:08
frezeryga
а для чего повышающая редукция с маленьким шкивом на швп и большим на моторе?

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 19 авг 2016, 21:05
MX_Master
frezeryga писал(а):а для чего повышающая редукция с маленьким шкивом на швп и большим на моторе?
Там по Z - ШВП 2005. У такого шага ШВП есть ряд плюсов для вертикальной кареты: карета вниз сама не ползёт, и мотору легче её подымать. Но проигрыш в скорости. А скорость желательно вернуть. Вот тут на помощь приходит повышающая редукция. Ну и моторчик крутится в два раза медленней, соответственно, момент у него сильно не падает.

Если есть какие-то минусы такого решения - огласите (:

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 19 авг 2016, 21:16
nik1
Спорное решение, в точности потеряешь

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 19 авг 2016, 21:34
aegis
MX_Master писал(а):У такого шага ШВП есть ряд плюсов для вертикальной кареты: карета вниз сама не ползёт
полезет. самоторможения в швп нет. а про точность верно Ник подметил

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 19 авг 2016, 22:02
MX_Master
Где вы там потерю точности разглядели?
При полном шаге мотора перемещение будет как у ШВП 2010 без редукции.
При полном шаге будет 5 * 2 / 200 = 0.05 мм (+ 5% = 0.0025). При полушаге - 0.0025 + 0.0025 мм, при 1/4 - 0.00125 + 0.0025, при 1/8 - 0.000625 + 0.0025 мм. А ставить надо как минимум 1/16 - 0.0003125 + 0.0025 = 0.0028125 мм. Кому нужно точнее и медленней, переставьте шкивы местами :hehehe:

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 19 авг 2016, 23:40
donvictorio
вероятно имеется ввиду, что на повышение у редуктора меньше кпд и типа больше деформация приводных элементов.

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 20 авг 2016, 08:09
nik1
Именно про это
то, что ты накрутишь разрешение мотора за счет микрошага это понятно
но когда будешь тормозить , то практически уверен , что будут небольшие перебеги по высоте
не, если конечно поставишь совсем низкое замедление , то наверно прокатит , но тогда смысл в быстрой оси как бы отпадает

Re: Fusion 360 - совместный проект "cnc-club.ru"

Добавлено: 20 авг 2016, 11:30
MX_Master
А какое ускорение и максимальную подачу по Z по вашему должен выдавать станок?