Китайский станок TGM-6090 и его жизнь :)

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
exe
Мастер
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 07:37
Репутация: 105
Настоящее имя: -
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение exe »

если вы применяете СОЖ, то материалы, которые впитывают влагу не подойдут, фанера из их числа
а клеить... кто-то на Цианоакрилат клеит, кто-то на шпаклевку, а потом феном отогревают
cncmybox писал(а):На что мне ответили, не надо, листы идеально ровные. Обманули, получается.
у всех понятие идеальности разное, может для них они действительно идеально ровные:)
Аватара пользователя
cncmybox
Мастер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 21:15
Репутация: -20
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Помогите! Хочу понять! :)

Сообщение cncmybox »

Здравствуйте!

Буду, чтобы не захламлять форум, сюда писать вопросы по эксплуатации своего станка. Надеюсь, кто-нибудь да заглянет.

В общем, есть у меня вот такие панельки, вырезаемые из Д16Т толщиной 3 мм:
ki.JPG <a class='original' href='./download/file.php?id=122088&sid=5b9336cea437d89c99dc947cf526e6b8&mode=view'>Загрузить оригинал (83.19 КБ)</a>
На модельке все окошки ровненькие, красивенькие. А на деле кривизна получается:
photo_2017-10-13_10-13-06.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=122089&sid=5b9336cea437d89c99dc947cf526e6b8&mode=view'>Загрузить оригинал (109.22 КБ)</a>
photo_2017-10-13_10-13-19.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=122090&sid=5b9336cea437d89c99dc947cf526e6b8&mode=view'>Загрузить оригинал (119.5 КБ)</a>
photo_2017-10-13_10-14-02.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=122095&sid=5b9336cea437d89c99dc947cf526e6b8&mode=view'>Загрузить оригинал (90.47 КБ)</a>
photo_2017-10-13_10-13-52.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=122093&sid=5b9336cea437d89c99dc947cf526e6b8&mode=view'>Загрузить оригинал (122.94 КБ)</a>
photo_2017-10-13_10-13-58.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=122094&sid=5b9336cea437d89c99dc947cf526e6b8&mode=view'>Загрузить оригинал (105.9 КБ)</a>
Как видно, вместо прямоугольных "окошек" получились бочкообразные. Плюс, углы не "совпадают". Поясню. Стратегия обработки этих окошек такая: выборка контура 6 мм фрезой с заглублением по 0.5 мм, затем проход контура на всю глубину фрезой 4 мм, и для некоторых окошек так же дополнительно фрезами 2 мм и 1 мм. В результате, видно очень явно, углы получаются смещёнными, что ли. Причём, такое с углами и при применении Rest Machininig (когда обрабатывается только то, что осталось после фрезы 6 мм), и без него (когда идёт проход по полному контуру).

С другой стороны, на той же панели есть вот такие "стрелочки", которые по той же стратегии обработки получились идеально ровными, как и должно быть:
photo_2017-10-13_10-13-24.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=122091&sid=5b9336cea437d89c99dc947cf526e6b8&mode=view'>Загрузить оригинал (83.96 КБ)</a>
Предполагаю, конечно, что дело не в стратегии даже, а в механике станка. Но пока не могу понять в чём именно.
Подскажите, где смотреть-исправлять.
Спасибо.
Бди! (с) Козьма Прутков
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13345
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 4649
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение frezeryga »

Станок наверно на круглякпх и жесткость никакая.
Аватара пользователя
cncmybox
Мастер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 21:15
Репутация: -20
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение cncmybox »

Станок такой http://technograv.ru/catalog/stanki-s-c ... 09-detail/
Везде рельсы HiWin
Бди! (с) Козьма Прутков
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13345
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 4649
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение frezeryga »

Жесткость и люфты нужно померить и ясно все станет.
Smlua
Мастер
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 371
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение Smlua »

У вас торцы на карманах на вид такие, будто фреза их не резала, а терла. Такие получаются обычно когда забивается фреза или в хлам тупая. Станок выглядит та что не должен так плохо резать.
Аватара пользователя
cncmybox
Мастер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 21:15
Репутация: -20
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение cncmybox »

Хм. Возможно, всё-таки, режимы реза неправильные. Попробую поэкспериментировать.
Бди! (с) Козьма Прутков
Аватара пользователя
cncmybox
Мастер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 21:15
Репутация: -20
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение cncmybox »

А подскажите, вот такую фрезу
663.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=122297&sid=5b9336cea437d89c99dc947cf526e6b8&mode=view'>Загрузить оригинал (88.05 КБ)</a>
https://www.woodworkspb.ru/catalog/seri ... i_nozhami/
можно использовать на моём станке для выравнивания поверхности алюминиевых заготовок перед последующей обработкой?
Бди! (с) Козьма Прутков
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13345
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 4649
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение frezeryga »

Там ответ по ссылке. Фреза по дереву.
Аватара пользователя
cncmybox
Мастер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 21:15
Репутация: -20
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение cncmybox »

Ок, перефразирую вопрос: "те, у кого есть практический опыт, подскажите, можно ли этой фрезой по дереву выравнивать (в "щадящем" режиме обработки) пластины Д16АТ на моём станке? "
:)
Бди! (с) Козьма Прутков
exe
Мастер
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 07:37
Репутация: 105
Настоящее имя: -
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение exe »

был опыт попытки выравнивания такой фрезой, опыт негативный, из за не достаточной жесткости станка может получится, что фреза будет иногда врезаться в поверхность больше заданной глубины и поверхность будет испорчена, а работать такой тупой фрезой или без СОЖ вообще опасно, если закусит, и пластины отлетят, мало не покажется.

лучше используйте фрезы по алюминию большого диаметра 8-10мм, хоть это потребует немного больше времени.
SVP
Мастер
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 829
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение SVP »

cncmybox писал(а):Ок, перефразирую вопрос: "те, у кого есть практический опыт, подскажите, можно ли этой фрезой по дереву выравнивать (в "щадящем" режиме обработки) пластины Д16АТ на моём станке? "
:)
Даже в голову не приходило подобной фрезой в башку себе получить...
Хотите большие диаметры ? Смотрите фрезы с пластинами - их дофига.
Не развалился-бы станок.

В чём проблема пройтись монолитной десяткой ? (кроме её цены)

Кстати бывают и с пластинами на 10мм, но мне что-то не попадалось особо.
Точнее попадался сандвик... глаз до сих пор дергается от цены
Аватара пользователя
cncmybox
Мастер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 21:15
Репутация: -20
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение cncmybox »

SVP писал(а):Хотите большие диаметры ? Смотрите фрезы с пластинами - их дофига.
Так те, которые "нормальные" с пластинами, для металлообработки, они ж под конус все. Как я их в ER20 запихну?
SVP писал(а): В чём проблема пройтись монолитной десяткой ? (кроме её цены)
"Монолитная десятка" это что? Не вот это, ведь?
xqd.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=122305&sid=5b9336cea437d89c99dc947cf526e6b8&mode=view'>Загрузить оригинал (16.9 КБ)</a>
Бди! (с) Козьма Прутков
SVP
Мастер
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 829
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение SVP »

Это обычная твердосплавная фреза с хвостовиком 10мм и рабочей частью 10мм.
А не какие-то "лопатки" приделанные "сопельками" к 4мм "стерженьку"

В бОшку себе хотите правую часть от этого внедрить ?
Сантиметров на несколько (как повезет).
Левая-то останется в цанге, всенепременно...

ER20 этож max толи 13мм, можно и 12мм, их уже дофига и с пластинами в том числе
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1700
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение Лодочник »

cncmybox писал(а):Ок, перефразирую вопрос: "те, у кого есть практический опыт, подскажите, можно ли этой фрезой по дереву выравнивать (в "щадящем" режиме обработки) пластины Д16АТ на моём станке? "
:)
Можно. Только нижние ножи снимите.
Аватара пользователя
cncmybox
Мастер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 21:15
Репутация: -20
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение cncmybox »

SVP писал(а): ER20 этож max толи 13мм, можно и 12мм, их уже дофига и с пластинами в том числе
Аааа! Вы уже третье сообщение пишете, а всё вокруг да около :)
Ткните уже меня в ссылку на эти замечательные "монолитные с пластинками для ER20", пожалуйста :)
Бди! (с) Козьма Прутков
Аватара пользователя
cncmybox
Мастер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 21:15
Репутация: -20
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение cncmybox »

Лодочник писал(а): Можно. Только нижние ножи снимите.
Потому что их может "затянуть" в толщу металла, и вырвет всю конструкцию?
Бди! (с) Козьма Прутков
SVP
Мастер
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 829
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение SVP »

cncmybox писал(а):Аааа! Вы уже третье сообщение пишете, а всё вокруг да около
Ткните уже меня в ссылку на эти замечательные "монолитные с пластинками для ER20", пожалуйста
1000руб в час, и я начну за вас разжевывать и проглатывать. 100% предоплата, проект куда платить на pomogi.org сообщу.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 198
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение lkbyysq »

Отвечу на несколько вопросов, оставшихся без ответа.
"прошел фрезой жертвенный слой и сделал плоскую поверхность" Нет. Это не плоская поверхность. Это поверхность, повторяющая кривизну установки рельсов. Никогда никакая заготовка не повторит эту кривизну стола, не прильнет к нему плотно. А фреза при обработки поверхности заготовки оставит после себя поверхность, равноудаленную от поверхности стола. Не плоскую, не равноудаленную от тыльной стороны листа, а равноудаленную от поверхности кривого волнистого стола. При перевороте заготовки никогда обработанная плоскость не ляжет плотно на стол. На фото Ваших изделий виден характерный для данной проблемы рисунок рисок от фрезы. Видно, что фреза наклонена то вперед, то назад.
"нажимаю на центр заготовки, а индикатор показывает смещение до 0.5мм" в дополнение к предыдущему ответу скажу, что когда я просто кладу руку на центр стола, стол прогибается на пять соток. Такой стол. Тоже бывает.

Ну и на последний поставленный вопрос мои дополнения к сказанному товарищами.
Можно такой фрезой выравнивать дюраль в щадящем режиме. Точнее не выравнивать, а проходить. Можно подобрать режим. При котором никого не убьет и ничего не сломается. Вот только бессмысленно. Криво, волной установленные рельсы приводят к тому, что ось шпинделя редко когда стоит перпендикулярно плоскости стола, в разных участках стола она имеет разный наклон, хотя и близкий к нулю. Значит и "торец" фрезы тоже будет юлить по плоскости. Значит чем меньше диаметр фрезы, тем точнее обработка плоскости.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 198
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помогите!!!!Хочу купить станок!!!!!

Сообщение lkbyysq »

Для оценки насколько волнит поверхность жертвенного слоя установите индикатор на ось Z не на оси шпинделя, а сантиметров на пять-десять ближе к нулю по Y, уприте в стол и покатайте портал вперед-назад. Сравните с картиной, когда индикатор установлен на оси шпинделя.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»