Создание бизнеса по металлообработке

[_litviki_]

Не нашел на форуме подходящего раздела, надеюсь не сильно ошибся.
Вопросы для владельцев чпу-станков или владельцев небольшого бизнеса по металлообработке в плоскости построения бизнеса. Вовлекают в создание такого небольшого бизнеса, сам раньше только занимался 3D печатью.
Сориентируйте в таких общих моментах:

- Где лучше получалось искать клиентов ? Сарафанное радио или по интернету (свой сайт с рекламой, VK + форумы) ?
- Как в основном получается, клиенты в домашней локации находятся или везде искать ? (в уже долго работающем бизнесе) ?
- Существует ли проблема простоя оборудования ? (в уже зрелом бизнесе) ?
Вопрос в балансе, например токарные станки не простаивают, а 5-ти осевые 20% простоя.

Как по опыту обычно происходит ? Может быть есть какие-то другие прямо проблемы-проблемы боли-боли, которых я не вижу ?
Спасибо!

[Newengine]

если начинать с нуля- дохлая затея. Только на базе существующего чего-то.

[Kachik]

Куча станочного парка простаивает. Проще делать на стороне. Встречались даже варианты аренды станков без оператора...

[Карабас]

Частными заказами с небольшими партиями или единичным изготовлением не прокормитесь. Если есть конкретный и постоянный заказчик, то под него и подстраиваться, с парком станков и персоналом, остальное,если вы не техноманьяк,бесполезная трата ВРЕМЕНИ и денег.

[_litviki_]

Куча станочного парка простаивает. Проще делать на стороне. Встречались даже варианты аренды станков без оператора...

Раньше обращался за изготовлением небольшой партии изделий, искал исполнителей в интернете, прошелся по сайтам (много), позвонил, сложилось впечатление, что у всех куча заказов, кто-то не берет маленькую партию (если простаивают станки, то должны вроде бы взять), кто-то торопит (похоже много работы), другие завышают цены или сроки ..... При этом похоже, что это основной их бизнес.
Поэтому сложилось впечатление, что заказов много, если станки и простаивают, то какие-то специализированные.

[_litviki_]

Частными заказами с небольшими партиями или единичным изготовлением не прокормитесь. Если есть конкретный и постоянный заказчик, то под него и подстраиваться, с парком станков и персоналом, остальное,если вы не техноманьяк,бесполезная трата ВРЕМЕНИ и денег.

Да, на единичных заказах, если их много (не уверен, что их можно собрать столько и где их в таком количестве искать), на плюс не выйти, идея была начинать с более-менее постоянного потока заказов (мелких и средних), получается постоянный поиск заказов , те фактически искать клиентов, которые меняют своих постоянных исполнителей, предлагая лучше условия, а это по вашему опыту реально ? Часто ли меняют исполнителя ? Могу представить следующие причины - цена, срывает сроки ....

[SVP]

берет маленькую партию (если простаивают станки, то должны вроде бы взять)

Зачем ?
В чем идея заниматься работой себе в убыток ?
Для маленькой партии, заказчик, никогда не в состоянии оплатить "наладку".

те фактически искать клиентов, которые меняют своих постоянных исполнителей

Это да. Всякие БМ итп "родили" немало клиентов, которые каждый день парт мозг сотням исполнителей в надежде найти кого-нибудь,
кто сделает дешевле китайской серийки, тут, и тиражом в 1 экземпляр.
За них можно, конечно побороться.

[michael-yurov]

Раньше обращался за изготовлением небольшой партии изделий, искал исполнителей в интернете, прошелся по сайтам (много), позвонил, сложилось впечатление, что у всех куча заказов, кто-то не берет маленькую партию (если простаивают станки, то должны вроде бы взять), кто-то торопит (похоже много работы), другие завышают цены или сроки ..... При этом похоже, что это основной их бизнес.
Поэтому сложилось впечатление, что заказов много, если станки и простаивают, то какие-то специализированные.

Если выглянуть в окно — куча автомобилей простаивает. Но если попросить отвезти в булочную — откажут.

[Serg]

Некоторые прогоняют мелких заказчиков, чтоб не мешали мечтать о крупных...

[_litviki_]

Картина вырисовывается следующая:
1. Нужен стартовый заказчик (или несколько), с большим заказом
2. Под него покупается оборудование ...
3. Желательно, чтобы стартовый заказчик стал постоянным.

В данной схеме стартового заказчика можно найти только по блату, отжать себе новых можно или низкой ценой или опять блатом ...
Иначе никак ?

А кто занимается мелкими заказами ? Самозанятые с 1-м станком в гараже ?

[MGG]

Какой ужас! Как страшно жить!

[_litviki_]

Какой ужас! Как страшно жить!

Ну не ужас-ужас
Так тоже нормально, другой подход немного, без всякой ерунды типа - создания УТП, рекламы в интернет
А есть кто-то в форуме, кто является реальным именно собственником такого бизнеса ?

[michael-yurov]

В данной схеме стартового заказчика можно найти только по блату, отжать себе новых можно или низкой ценой или опять блатом ...
Иначе никак ?

А вы не пробовали качественно делать работу?

Из ваших рассуждений складывается представление, что для того, чтобы оборудование не простаивало — всего лишь нужно найти заказы. А если будет достаточно заказов, то оборудование не будет простаивать и начнет приносить прибыль.
Мы же не о печатных станках с монетного двора говорим,.. да? Реклама, минимизация простоев, заказчики, бизнес... это все хорошо, конечно... А работу то кто делать будет, станки что ли?

[aftaev]

Картина вырисовывается следующая:
1. Нужен стартовый заказчик (или несколько), с большим заказом
2. Под него покупается оборудование ...
3. Желательно, чтобы стартовый заказчик стал постоянным.
В данной схеме стартового заказчика можно найти только по блату, отжать себе новых можно или низкой ценой или опять блатом ...

Несколько лет назад к нам обратился дядя. Он занимается заточкой. Оказывается у парикмахерских проблемка, дешевые китайские щипчики и ножницы быстро ломаются. Он занялся изготовлением своих щипчиков из хорошей стали. Китайские стоили 100руб, его 1000руб. В месяц потребность 1000 шт. Китайских хватает на день два, его на месяц.

А есть кто-то в форуме, кто является реальным именно собственником такого бизнеса ?

У меня огород станками, сервами и реншоу завален. Занимаемся металобработкой. Начинал с того что, что достали токаря нытики. Им приносишь детальку, а они ныть начинают. Нужно было делать оборудование. Купил фрезерный, потом токарный. Восстановил. А так как лень было руками работать, поставил ЧПУ.
Более окупаемые, из того что есть у нас, это WEDM станки. Я так читаю.

[_litviki_]

В данной схеме стартового заказчика можно найти только по блату, отжать себе новых можно или низкой ценой или опять блатом ...
Иначе никак ?

А вы не пробовали качественно делать работу?

Из ваших рассуждений складывается представление, что для того, чтобы оборудование не простаивало — всего лишь нужно найти заказы. А если будет достаточно заказов, то оборудование не будет простаивать и начнет приносить прибыль.
Мы же не о печатных станках с монетного двора говорим,.. да? Реклама, минимизация простоев, заказчики, бизнес... это все хорошо, конечно... А работу то кто делать будет, станки что ли?

Ну так о качестве речи пока не было, до качества не дошли, вы считаете, что у владельцев компании проблемы с качеством изделий ??? С плохим качеством и блат не поможет (если не считать совсем граничных вариантов).
Или плавающее качество изделий (те мастерство сотрудников) это одна из основных проблем ?

[michael-yurov]

вы считаете, что у владельцев компании проблемы с качеством изделий ???

Косячат все. Кто-то меньше, кто-то больше. Почти всегда и везде что-то не так. Даже масло поменять в двигателе не всегда могут без косяков. Или постричь в парикмахерской так, как просишь. А если что посложнее, например, стройка и наемные рабочие — так приходится постоянно контролировать и орать матом, чтобы не все испоганили, или хотя бы вреда нанесли меньше, чем работы выполнили. Что уж говорить про металлообработку...

Или плавающее качество изделий (те мастерство сотрудников) это одна из основных проблем ?

Т.е. мы говорим про наемных сотрудников? А сможете вы найти таких сотрудников, которые имеют достаточный опыт работы на таком оборудовании, как у вас, могут выполнять без проблем и достаточно качественно любую необходимую работу (ну, ту, на которую вы найдете заказы). Ну, т.е. всё могут, всё умеют, где-то работали до этого и чьи-то заказы выполняли,.. но по какой-то причине сейчас ищут работодателя, который предоставит им оборудование и заказы?

Я к тому, что мне всегда казалось, что главная проблема / задача производства в том, как сделать работу, а не в том, где заказы искать, как рекламу размещать, сколько процентов времени оборудование простаивать будет, и т.п.

[_litviki_]

Я к тому, что мне всегда казалось, что главная проблема / задача производства в том, как сделать работу, а не в том, где заказы искать, как рекламу размещать, сколько процентов времени оборудование простаивать будет, и т.п.

Тут получается стандартная тема, что раньше появилось - курица или яйцо, начинать можно по разному.
Просто делать свою работу хорошо недостаточно, да и логика владельца бизнеса другая - получение прибыли и снижение затрат. В зависимости от направления бизнеса разные особенности, продуктовый магазин через дорогу получает на 40% покупателей, у пятерки и "метро" разные сегменты покупателей.

Вот поэтому и есть вопрос по металлообработке с точки зрения владельца - какие есть наиболее проблемные места в работе и развитии ?
Есть ли проблема с простоем оборудования ? Например - да, 50% оборудования не работает по причине отсутствия заказов.
Есть ли проблема с клиентами ? Например - да, 40% мелкие заказы, по большим заказам часто меняются клиенты ....

[MGG]

Есть в моей жизни много разных примеров, люди начали и взлетело, люди начали и не взлетело. Нюансов куча, кому то оборудование полного цикла надо, кому-то пила и фрезер дома строит и машины немецкие меняет

[SVP]

Я к тому, что мне всегда казалось, что главная проблема / задача производства в том, как сделать работу, а не в том, где заказы искать, как рекламу размещать, сколько процентов времени оборудование простаивать будет, и т.п.

Это ты просто не то видео смотришь. Надо смотреть и читать современных авторов.
Верные признаки "правильного" автора - борода, без неё никак. И шорты.
А вообще "лесоруб должен выглядеть не как лесоруб, а как лесоруб, который очень хочет нравится другим лесорубам".
Еще "имеет смысл" "выбирать каналы" с миллионами подписчиков, так точно самые правильные люди вещают.

Вот так потихоньку, ты начнешь понимать, что пока мы учились делать, пол страны училось продавать друг другу айфоны, и теперь они не знают что и кому еще продать.
Поэтому возникает вопрос: может тут быстренько можно услуги по металлообработке продать ?
Ну там проблем же нету, станков купить, оборудования, ну там не знаю, ну на целый миллион... рублей.
Ведь рабочих отовсюду поувольняли, наймем толпу по 20тыр на человека, станков купим и начнем скажем гнать штампы. Те, которые по ~5000 евро.
Эдак у нас всё и окупится месяца за три. Может даже за два. Тут как фишка попрет.
И тут уже очень важно за два или за три, этож как-никак +-50% профита !!!

[_litviki_]

Вот так потихоньку, ты начнешь понимать, что пока мы учились делать, пол страны училось продавать друг другу айфоны, и теперь они не знают что и кому еще продать.
Поэтому возникает вопрос: может тут быстренько можно услуги по металлообработке продать ?
Ну там проблем же нету, станков купить, оборудования, ну там не знаю, ну на целый миллион... рублей.
Ведь рабочих отовсюду поувольняли, наймем толпу по 20тыр на человека, станков купим и начнем скажем гнать штампы. Те, которые по ~5000 евро.
Эдак у нас всё и окупится месяца за три. Может даже за два. Тут как фишка попрет.
И тут уже очень важно за два или за три, этож как-никак +-50% профита !!!

Да все верно, зачем что-то делать, если продать нельзя ?
Вот вы же этим занимаетесь, чтобы деньги заработать
Может даже можно перепродать услуги по металлообработке
Есть стартовый заказчик (для него дешевле), под него ЧПУ, гибку и резку, помещение в аренду и специалистов
Этот заказ пройдет, потом основные проблемы ....