МиниТПА(термопластавтомат)

[aftaev]

Самое важное в ТПА это мат.цилиндр + шнек и контроллер.
Сделать шнек с цилиндром хороший, проблематично.

Шнек с цилиндром на Али https://aliexpress.ru/item/100500339379 ... 3c00wePZ1s Обратите на чертежи, особенно на правый нижний угол

[aftaev]

Ну ты сравнил грабли с вилкой дельты с ардуинами ваще из разных галактик

Ты же сам написал про возможности софта ПЛК

Давно толкую, ПЛК и ардуина, это из разных галактик. ПЛК присутствует на многих пром.производствах. А ардуиноподобных плат я не встречал. Потому интерес именно к ПЛК. Китайские производители сделали процесс изучения ПЛК более дешевым. Фирмовый FX3U имеет на борту только I/O. Если хош подключить аналог, термопары, ЦАП - покупай доп. модули. И все это не есть дешево.
Китайские производители многое затолкали в одЫн плату. Еще и разные конфигурации плат. Хош с часами, хош больше ADC, CAN, сколько высокоскоростных I/O надо, выбирай
Если заклонируют S7-1200 это вообще сказка будет

[MX_Master]

Я не стал юзать китайские ПЛК платы для LinuxCNC только по одной причине - у них выходы с аппаратных генераторов и счётчиков ваще ни туда подключены. Расчёт чисто на программный степдир и счёт. Выше 200 КГц оно физически не может

[alex_sar]

а прям надо step/dir выше 200кгц? зачем?

[MX_Master]

Тут важно не количество герц. Программный вывод и счёт офигенно отвлекают процессор от других задач. Самый наглядный пример из жизни - жуткие тормоза, когда процессор рисует графику вместо видеокарты.

[selenur]

Шаговик схавает 1Мгц ?

Шаговиком рулит драйвер, хорошие могут съесть до 400 КГц, что-то большее, наверно, только серводрайвер съест. Но это по сути неважно. Главное, что ардуина может это

Мне попадалось для тестов некоторое количество драйверов и Китай ноунейм, лишайны, и др... Недорогие драйвера уже после 180 кГц не особо работают, когда полез в них осциллографом, после опторазвязки там уже нет нормального сигнала. В тех что подороже до 300 кГц нормально работало.

[Kupfershcmidt]

Анонимные физики оказывается тоже делают.

(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)

https://www.youtube.com/watch?v=n7JWPxk92fY

[aftaev]

За вечер написал тестовую программку. В загашнике нашелся преобразователь термопара-аналог:CJMCU-8495.
Программка читает аналог, преобразует в температуру. Проходит через ПИД. ПИД управляет ШИМом. Который управляет выходом, к которому подключено SSR реле.
Крутит шаговиком.

Тестовая программка на FBD для FX3U.
Никаких библиотек
Переменные, которые начинаются с D или M "автоматически" будут передаваться в HMI панель. Нужно в спец. программке для панели нарисовать поле, или кнопку и указать откуда взять данные. Например D20.

[selenur]

Как-то в универе на ЭЛСИ-ТМК в среде codesys похожее делали, такой интерфейс хорош только для простой логики, а как только чуть сложнее в стрелках сразу начинаешь путаться.

[aftaev]

а как только чуть сложнее в стрелках сразу начинаешь путаться.

В обычном языке программирования запутаться нельзя?

[MX_Master]

Я себе предварительно пишу шпоры (по-русски) с описанием чё как должно работать. Там же - нюансы, минусы, варианты решения. А иначе можно наломать дров даже на ардуине в простом loop(). А, если надо с умом работать с аппаратными средствами чипа, шпоры нужны обязательно. Замысловатую логику, даже свою, очень легко забыть спустя время

[aftaev]

Я себе предварительно пишу шпоры (по-русски) с описанием чё как должно работать.

Это наверно называется тех.задание. А когда сам толком не знаешь как оно должно работать, то и тех.задания нет. Будем писать потихоньку.

[selenur]

В обычном языке программирования запутаться нельзя?

Когда сименс симантик изучали, там вообще 4 варианта написания одной и той-же программы было, и в каждом варианте есть свои плюсы и минусы, но твой вариант мне больше нравиться, т.к. его даже малопонимающие сходу понимают И самому проще вспоминать.
В сименсовском софте можно было некоторые элементы в блок собирать, благодаря декомпозиции получалось даже сложные программы более читаемо делать.

[aftaev]

В сименсовском софте можно было некоторые элементы в блок собирать, благодаря декомпозиции получалось даже сложные программы более читаемо делать.

Вы писали наверно в старой в Степ7? Сейчас многие пишут в TiaPortal. Там много навороченного, намного приятней писать. Есть блоки в которых можешь писать на "нормальном" языке типо if esle... Если надо преобразовать температуру, просто пишешь в блоке вход такой то * 1,25/25*5....
На Сименсе запускали насосик 0,5Мвт. Там около 50 датчиков(температуры, вибрации, осевого сдвига, влажность обмоток, давление масло, положение заслонок) и тд.. Проект сложноватый был. Все по блокам было расписано, и не особо путались. В TiaPortal видно как сигнал проходит по блокам, линии подсвечиваются зеленым, можно на ходу что то править. Удобно сделано.

Для ПЛК Мицубиши есть 3 программы GX, GX2 и GX3. Пишу в GX2, 3я по навороченней но 3U контроллеры не поддерживает. У мицубиши тоже несколько языков программирования.

[Talgat]

Ардуина не тянет. Шаговики дергаются

Там 100% нет столь сложной математики и скорости импульсов, что б ардуина не тянула шаговики.

Kochevnik Приветствую тоже хочу собрать на ардуино можете помочь конечно за услугу заплочу..я тот вообще запутался)) я из Казахстана ..мой вац ап +7701682858шесть...
или кто поможет))??

за ранее благодарю.

[Talgat]

Начали делать МиниТПА. Большой есть, понадобился мини.
Длина 600мм, ширина 200мм, высота 350мм.

ТПА.png

Приветствую земляк извините те по тему но я только собираю есть вопросы не поможешь в долгу не останусь
мой вац ап ну да если это возможно
+7701682858шесть
Талгат

[Talgat]

Приветствую Народ извините те по тему но я только собираю мини тпа есть вопросы не поможете с электроникой в долгу не останусь
мой вац ап
+7701682858шесть
Талгат

за ранее благодарю..вся электроника имеется

[tpolimer2000]

Интересный проект, возможно и сам попробую реализовать аналогичный станок.

А пока удачи с проектом!

[aftaev]

Проблемы с мини ТПА с которыми мы столкнулись. Маленькая скорость впрыска приводит к полимеразации пластика в литниках. Увеличиваем шаг шнека, получаем быстрый впрыск, но не хватает мощи шаговика. И на оборот.
Без прогрева прессформы до 100град, не получается пролить 4 шт детали ф30мм и толщиной 1мм. Прогрева прессформы увеличивает литьевой цикл.

Короткий мат.цилиндр с одним нагревателем. Нагревает так же зону нагрузки. Что приводит к плавлению гранул прям в бункере. Из-за чего расплав выдавливается в бункер. При маленькой зона нагрева, гранулы не успевают плавиться и клинет шнек.
Длинный мат.цилиндр с двумя нагревателями более лучше работает. Но и мощи нужно больше чтобы его крутить.

Наточили кучку разных мат.цилиндров + шнеки. Появится время, будем дальше пробовать.
https://www.youtube.com/watch?v=xymoPJBkhDs

[tpolimer2000]

Немного мыслей в слух.

Маленькая скорость впрыска приводит к полимеразации пластика в литниках.

Скорость можно увеличить.

К примеру, увеличить температуру массы, поменять марку сырья взяв сырье с большей текучестью расплава. Не охлаждать форму или увеличить температуру формы. Модернизировать форму, из вариантов увеличение литникового канала, поставить горяче канальную систему впрыска. Модернизировать ТПА, потихоньку перевести его из Мини в Макси .

Увеличиваем шаг шнека, получаем быстрый впрыск, но не хватает мощи шаговика. И на оборот.

Возможно дело не только в длине, но и в мощности нагрева и температурных режимах. Любой полимер имеет температурные режим, а также определенную текучесть расплава при заданных температурных режимах. Если температурный режим не соблюдать, то шнек будет пытаться пропихнуть еще не расплавленные гранулы. Если и после этого мощности не хватает, ставим шаговый мотор потолще.

Без прогрева прессформы до 100град, не получается пролить 4 шт детали ф30мм и толщиной 1мм. Прогрева прессформы увеличивает литьевой цикл.

Увеличенный цикл, видимо следствие времени охлаждения, которое требуется, чтобы открыть форму и не повредить деталь.

Короткий мат.цилиндр с одним нагревателем. Нагревает так же зону нагрузки. Что приводит к плавлению гранул прям в бункере. Из-за чего расплав выдавливается в бункер. При маленькой зона нагрева, гранулы не успевают плавиться и клинет шнек.
Длинный мат.цилиндр с двумя нагревателями более лучше работает. Но и мощи нужно больше чтобы его крутить.

Наточили кучку разных мат.цилиндров + шнеки. Появится время, будем дальше пробовать.

Неплохо бы найти наладчика ТПА и конструктора форм (сам увы ни тем, ни тем не являюсь).