3DLAM 3D Печать металлами

Аддитивные технологии и все, что с ними связано.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Serg »

Я тоже читал о подобных идеях, но вроде ещё никто не анонсировал серийную печать фрез, а продолжают использовать сверление и сварку для организации глухих каналов.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение aftaev »

nERV писал(а): Писали что печатное тело фрезы выходит дешевле классического.
Тело фрезы - речь наверно про оправки, про гидропатроны. Встречал упоминание что гидропатроны кто то печатает. "Обычные" фрезы выдавливают прутки экструзией.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Nick »

Serg писал(а): Всё равно ведь постобработка потребуется для хвостовика и посадки под пластинки. Какой смысл в печати?..
Хвостовик - да но это просто токарка или шлифовка, посадку под пластину.... не факт... может только чуть-чуть подшабрить и если положить подложку так вообще норм будет.
nERV писал(а): Писали что печатное тело фрезы выходит дешевле классического.
Тело печатать дорого. Стоимость печати сильно зависит от объема. И если это просто незатейлевое тело, то классическими методами в серии выйдет на порядок дешевле. Штучное, уникальное или индивидуальное изготавливать классическими методами сложно и дорого, а для печати практически нет разницы печатать 10 штук или 100. Но если изначальная деталь содержит множество каналов и поднутрений, то иногда аддитивка выходит выгоднее.


Вот бы кто-нибудь сделал модель фрезы, да еще с облегчением в генеративном дизайне... мы бы может и за так ее напечатали :roll: но только не очень большую...
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Serg »

Nick писал(а): посадку под пластину.... не факт... может только чуть-чуть подшабрить и если положить подложку так вообще норм будет.
Тут основные затраты будут в подготовке к обработке - выставление заготовки и т.п., а когда это уже сделано, то разница между "чуток подшабрить" или "с нуля сделать" становится уже не существенной. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Nick »

Serg писал(а): выставление заготовки и т.п., а когда это уже сделано,
Выставление под обработку хвостовика делается по напечатаным центрам. Подшабрить - фактически сбить вершинки случайно приваренных порошинок для этого выставление не нужно. Вполне возможно пластина и так встанет хорошо.
Аватара пользователя
Prav
Мастер
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 05:10
Репутация: 138
Настоящее имя: Петр Раввинский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Prav »

Nick писал(а): 07 окт 2020, 18:32 Рукоятка самолетная.
Пустотелая, стенка 1мм. Нержавеющая сталь. По весу как алюминиевая.

IMG_20200727_113218_1.jpg200033200034_282966.jpg

И еще набор деталей для авиамоделистов. Стенка от 1 до 2 мм, но тут имхо перебор по запасу прочности.
IMG_20200805_124053.jpg200030500198_355446.jpg
Это действительно то, ради чего будет востребован принтер по металлу.
Нужно активно двигаться и искать подобные сферы применения...


P.S. Картинки куда-то исчезли...
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Serg »

Nick писал(а): Выставление под обработку хвостовика делается по напечатаным центрам.
Ты забыл, что у тебя уже совсем не круглая заготовка и надо "попадать" по напечатанным плоскостям под пластинки?.. :)
Nick писал(а): Вполне возможно пластина и так встанет хорошо.
Сегодня хорошо встанет, а завтра случайно приваренная горошина отвалится...
Т.е. по любому нужен будет полноценный цикл постобработки, что для "посбивать вершинки", что для создания посадочных мест "с нуля".

P.S. По напечатанной шестерне аналогичный вопрос: как скоро "вершинки горошин" на зубьях расклепаются и увеличится люфт и шум?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение aftaev »

Надо Nick найти порошок WC+Co для фрез :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Nick »

Serg писал(а): Ты забыл, что у тебя уже совсем не круглая заготовка и надо "попадать" по напечатанным плоскостям под пластинки?..
Тут вопрос в допусках. Для флай каттера он может быть в десятках, особенно если только одной стороной работать ;).
Serg писал(а): Сегодня хорошо встанет, а завтра случайно приваренная горошина отвалится...
Т.е. по любому нужен будет полноценный цикл постобработки, что для "посбивать вершинки", что для создания посадочных мест "с нуля".
Не, все так плохо как вы это себе представляете. И опять же вопрос в допусках на установку пластин. И что там в итоге нужно точность или повторяемость?
Serg писал(а): P.S. По напечатанной шестерне аналогичный вопрос: как скоро "вершинки горошин" на зубьях расклепаются и увеличится люфт и шум?..
У родных шестерней люфт и так приличный, честно говоря не видел, как ее ставили в коробку. Как будет работать - время покажет.
aftaev писал(а): Надо Nick найти порошок WC+Co для фрез
Вроде как существуют вольфрамовые порошки...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение aftaev »

Nick писал(а): Вроде как существуют вольфрамовые порошки...
У меня есть вольфрамовые и карбидвольфрамовые. Нужна матрица которое все это удержит. Кобальт и есть матрица которая удерживает все в кучке ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Nick »

Немножко фоточек некоторых деталек.
Печатаем каждый день, изделий много, но не все можно показать и не все успеваем сфоткать.
По материалам - разные жаропрочный никелевый сплав Inconel, нержавейка - разная 316L, PH-1, кобальт-хром и на днях немгого титаном попечатали.
Вложения
photo_2021-01-11_07-30-24.jpg (2053 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=191135&sid=da17e9f25db497fac953393acdf18a0b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (40.39 КБ)</a>
20201227_111425-01.jpeg (2053 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=191136&sid=da17e9f25db497fac953393acdf18a0b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (226.45 КБ)</a>
20201215_162334-01.jpeg (2053 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=191137&sid=da17e9f25db497fac953393acdf18a0b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (346.17 КБ)</a>
photo_2020-12-15_15-49-20.jpg (2053 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=191138&sid=da17e9f25db497fac953393acdf18a0b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (29.29 КБ)</a>
IMG_0317.JPG (2053 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=191139&sid=da17e9f25db497fac953393acdf18a0b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.82 МБ)</a>
support-free 3d metal printing implants.JPG (2053 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=191140&sid=da17e9f25db497fac953393acdf18a0b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (103.55 КБ)</a>
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение nik1 »

Крутяк
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 89
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Cvazist »

Камеру сгорания реактивного двигателя с каналами охлаждения - понятно нужно печатать, не изготовить обычными способами. Но крышку и кость то можно изготовить и без печати... Крышку в обще штамповкой 1000 000 шт за час :). Хотя- заказчик барин.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение xvovanx »

Cvazist писал(а): Крышку в обще штамповкой 1000 000 шт за час
А куда потом девать лишних 999999 шт. и штамп, если нужна всего одна крышка? ;)
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 89
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Cvazist »

xvovanx, так продать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Nick »

Cvazist писал(а): кость то можно изготовить и без печати
А отверстия в структуре сверлить сверлом 0.8?
Видел я установку, которая создает поверхностную пористость плазменной наплавкой - стоит дороже нашего принтера.
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 89
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Cvazist »

Nick писал(а): 15 янв 2021, 17:48 А отверстия в структуре сверлить сверлом 0.8?
Или лазером.
Кости в разы мягче металла. По моему , сделать штамповкой из достаточной толщины металла легче. Но так как спрос небольшой можно и из цельного куска титана выпиливать или печатать.
Аватара пользователя
R6MF49T2
Мастер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 17:18
Репутация: 32
Откуда: Великий Новгород/Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение R6MF49T2 »

Nick писал(а): Ооочень условно мы говорим 350 руб за кубик (см3).
Я конечно понимаю что время идёт, ценник поднимается, но посчитали мою маленькую детальку из нержавейки - 4тысячи за см3, стоимость материалов чуть больше 18%.
За счёт чего такая высокая цена получается? В том ключе, для удешевления удельного см3, что нужно, большая партия, большой объём или ещё что-то?
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 89
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение Cvazist »

R6MF49T2 писал(а): 23 ноя 2021, 07:55 За счёт чего такая высокая цена получается?
Вы можете купить принтер печатающий металлом и печатать всё что захотите совершенно бесплатно.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4511
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 922
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: 3DLAM 3D Печать металлами

Сообщение xenon-alien »

R6MF49T2 писал(а): За счёт чего такая высокая цена получается?
Как мне кажется, то у любого оборудования есть свой ресурс и периодичность обслуживания.
За это не великое время он должен окупиться, заработать денег на новый станок и что бы жить было за что. (не учитывая зарплату специалиста, аренду помещения, комуналку, расходники, доп. оборудование, и т.д. и т.п.)
Я сам офигиваю когда себестоимость считаю какой-то детали, а это нужно умножить на 2-5 раза. (в зависимости от условий)
Ответить

Вернуться в «3D принтеры»