Токарно-фрезерный СТМ-100

Токарные станки с ЧПУ.
Zliva
Кандидат
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 19:07
Репутация: 23
Настоящее имя: Andrey
Откуда: Украина
Контактная информация:

Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Zliva »

Стал обладателем СТМ100. Есть вопросы.
У кого-то есть документация на этот станок?
Ви используете оригинальные привода?
Индуктосины используете?
Модернизация токарно-фрезерного СТМ-100
Модернизация 5-ти осевого МА-655С5
Изготовление станка для обработки дверей STL.MMfD.18
Мой канал на youtube
Zliva
Кандидат
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 19:07
Репутация: 23
Настоящее имя: Andrey
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100 + mesa 7i77+ 5i25

Сообщение Zliva »

Станок достался с раскуроченными приводами (2 плати на каждом с 4х отсутствуют).
Двигатели остались. Планирую заменить приводи на болгарские:
ЭПУ1-2-3417-ПУХЛ4 на ELL 12030/130 (32A, 130В).
Привод шпинделя ЭПУ1-2-3447-ДУХЛ4 живой. Входной силовой трансформатор тоже присутствует.
Управление будет KFLOP+KANALOG. Нашел у себя индуктосин прийомник и линейку. Буду пробовать тестировать со связкой с KANALOG.
На сайте
https://dynomotion.com/Help/Resolver/Resolver.htm
есть подключение резольвера.
Система смазки на моем станке очень раскурочена. Буду лепить сам.
Выношу идею замены приводов подач на серво. Что думаете?
Модернизация токарно-фрезерного СТМ-100
Модернизация 5-ти осевого МА-655С5
Изготовление станка для обработки дверей STL.MMfD.18
Мой канал на youtube
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 703
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение PKM »

Я за замену. Можно найти сервы по цене драйверов ELL.
Zliva
Кандидат
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 19:07
Репутация: 23
Настоящее имя: Andrey
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Zliva »

Мой электронщик тоже за замену полностью всего на сервы. Мой аргумент в сторону ELL – станок не был в работе. То есть двигатели имеют минимальный ресурс наработки. Есть и еще один момент, там стоят двигатели подач 2ПВБ100, мне рекомендуют серву с 180 фланцем, мощность 7,5кВт, 15-21 Нм. Нужно проводить замеры: влезет ли серва в револьвер/привод шпинделя револьвера и на поворотную ось С.

А привод шпинделя оставить?
Модернизация токарно-фрезерного СТМ-100
Модернизация 5-ти осевого МА-655С5
Изготовление станка для обработки дверей STL.MMfD.18
Мой канал на youtube
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 703
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение PKM »

Сервы надо брать 1000-1500 об/мин, тогда хватит и 2.5-3 кВт.

По приводу шпинделя сложнее сказать не зная параметров станка, но обычно и их меняют на частотник + асинхронник. А в данном случае можно тоже на серву, для возможности позиционирования.
Zliva
Кандидат
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 19:07
Репутация: 23
Настоящее имя: Andrey
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Zliva »

Попробую объяснить на словах, как устроен станок. Документации нет.
На станке установлено (было) четыре привода ЭПУ1-2-3417-П УХЛ4 и один ЭПУ1-2-3447-Д УХЛ4 – привод шпинделя.
Два привода подачи X и Z.
Один привод револьверной головки, который, когда планшайба зажата, работает как шпиндель, и когда отжата – поворачивает револьвер.
Один привод оси С, который с помощью муфт переключается в место шпинделя.

То есть, привод шпинделя можно поменять на асинхронный мотор частотник, позиционировать не надо, так как привод оси С отдельный, разве что индекс ловить.

Какого производителя серв порекомендуете?
Модернизация токарно-фрезерного СТМ-100
Модернизация 5-ти осевого МА-655С5
Изготовление станка для обработки дверей STL.MMfD.18
Мой канал на youtube
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 703
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение PKM »

Приводы ЭПУ особо ничего не говорят без развиваемых моментов, частот вращения. Но станок не очень большой, на 16к20Ф3 ставят сервы по 3-4 кВт максимум. В любом случае на максимальные моменты постоянников ориентироваться не стоит, они явно избыточные.

Насчет переключения шпинделя муфтами - не проще ли напрямую посадить шпиндель на серву? Минус один привод, минус управление муфтами.

Производитель - какой дешевле получится купить :) Обычно под такие проекты берут китайские сервы, т.к. брендовые слишком дорогие.
alexandr_sp
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:01
Репутация: 8
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение alexandr_sp »

Здравствуйте, тоже влезу в тему :) На счет одной сервой крутить шпиндель - Там не все так просто и делали не дураки. ЭПУ - это и есть серво вообще то, только по тахогенератору обратную связь ловит, а так те же +-10 вольт. Там стоит 2 мотора для того чтобы:
При токарной обработке и нарезании резьб работал 7.5кв главный привод(серво привод), при следящей фрезеровке - переключение делается и шпиндель крутится от другого сервомотора гораздо меньше мощности и через хороший редуктор, для того чтобы минимизировать "дрожание" в момент фрезеровки, которое может случится при попытке держать шпиндель одной лишь сервой напрямки. Ну вообще думаю доступно объяснил, если что спрашивайте :)
На счет гидравлики там интересно сделано - качает подведенный сжатый воздух "паравоз" - там обычные цилиндры, которые и качают масло в гидросистему и аккумултор, а не от электромотора как обычно :)

Чуть не забыл - привода сделаны с хорошим запасом не ради "чтобы было" а чтобы когда нагрузки будут очень высоки небыло "проваливаний" в вращении, этим обеспечивается хорошая шераховатость конечного изделия.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4318
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Hanter »

Да вот фиг знает. у меня на машинке один двигатель на все. и на привод шпинделя и на работу его в режиме оси С... и ничего.. как то справляется..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Zliva
Кандидат
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 19:07
Репутация: 23
Настоящее имя: Andrey
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Zliva »

Спасибо alexander_sp за полезную информацию.
Действительно. Там нет насоса. Специально смотрел. Пневмо/гидро трубки в моем варианте раскурочены. Но я нашел в интернете несколько фото. В принципе, если сопоставить фото, то нарисуется схема.
Слева – мой станок, справа – фото с интернета.
Сделал приспособление для тестирования индуктосина. Нашёл у себя пару индктосин (линейка + приёмник). На синусном столе смонтировал направляющие hiwin15.Установил в зазоре приёмник относительно линейки. При подаче напряжения 5в (с частотой 2кгц прямоугольный сигнал) согласно схемы на выходах приёмника напряжения практически нет. Подал 12в. Тоже ничего. Какое должно быть напряжения для линейки?
Вложения
20170913_202058.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=120222&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (4.84 МБ)</a>
CTM100-002.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=120223&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (5.24 МБ)</a>
CTM100-001.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=120224&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (8.73 МБ)</a>
Модернизация токарно-фрезерного СТМ-100
Модернизация 5-ти осевого МА-655С5
Изготовление станка для обработки дверей STL.MMfD.18
Мой канал на youtube
Duhas
Мастер
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 238
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Duhas »

Zliva писал(а): Сделал приспособление для тестирования индуктосина. Нашёл у себя пару индктосин (линейка + приёмник). На синусном столе смонтировал направляющие hiwin15.Установил в зазоре приёмник относительно линейки. При подаче напряжения 5в (с частотой 2кгц прямоугольный сигнал) согласно схемы на выходах приёмника напряжения практически нет. Подал 12в. Тоже ничего. Какое должно быть напряжения для линейки?
стендик порадовал. с индукосином все не сильно весело, передаточное отношение там махонькое, я сейчас подобными вещами буду заниматься, первые тесты на железе будут на следующей неделе. а какой у вас зазор линйека-головка? он по идее должен быть минимален.
Zliva
Кандидат
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 19:07
Репутация: 23
Настоящее имя: Andrey
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Zliva »

Зазор мерял щупом 0,2мм
Модернизация токарно-фрезерного СТМ-100
Модернизация 5-ти осевого МА-655С5
Изготовление станка для обработки дверей STL.MMfD.18
Мой канал на youtube
alexandr_sp
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:01
Репутация: 8
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение alexandr_sp »

У нас тоже индуктосины стоят, думаю оптодинейкм вместо них поставить. Хотя если вы придумаете рабочую схему как использовать их прошу поделиться :)
И зачем нарисовать схему если есть заводская ? Могу всю документацию сбросить в фото, но это 1.2гб. Или тока гидравлику а остальные по запросу :)
Zliva
Кандидат
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 19:07
Репутация: 23
Настоящее имя: Andrey
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Zliva »

Было бы не плохо документацию на гидравлику, кинематику и элекросоединений. Также сегодня хочу поковырять субблоки на 2р32. Если есть схема на субблок для работы с индуктосинами было бы неплохо.
Модернизация токарно-фрезерного СТМ-100
Модернизация 5-ти осевого МА-655С5
Изготовление станка для обработки дверей STL.MMfD.18
Мой канал на youtube
Zliva
Кандидат
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 19:07
Репутация: 23
Настоящее имя: Andrey
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Zliva »

В цеху стоит токарный с УЦИ БИН-1Н. На токарном индуктосины. Сигнал индуктосина (линейки) поступает на УЦИ через усилитель. Фото прилагаю. Похожие блоки стоят на СТМ-100. Что это за блоки? Я по выводам вычислил что к ним подключаются линейки. Они разные. Нужна схема включения. Пока есть приспособление, могу тестировать. В лоб тестировать не охота. Сожгу. Сфоткал сублоки стойки. На некоторые есть информация в интернете, на некоторые нет.
Вложения
Токарный с УЦИ БИН-1Н. Линейка + усилитель. <a class='original' href='./download/file.php?id=120300&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (4.92 МБ)</a>
Токарный с УЦИ БИН-1Н. Линейка + усилитель.
Токарный с УЦИ БИН-1Н. Линейка + преёмник. <a class='original' href='./download/file.php?id=120301&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (4.89 МБ)</a>
Токарный с УЦИ БИН-1Н. Линейка + преёмник.
Токарный с УЦИ БИН-1Н. <a class='original' href='./download/file.php?id=120302&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (3.44 МБ)</a>
Токарный с УЦИ БИН-1Н.
Токарный с УЦИ БИН-1Н. Приёмник внутрянка. <a class='original' href='./download/file.php?id=120303&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (5.71 МБ)</a>
Токарный с УЦИ БИН-1Н. Приёмник внутрянка.
Токарный СТМ100. 2Р32 <a class='original' href='./download/file.php?id=120304&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (4.39 МБ)</a>
Токарный СТМ100. 2Р32
Токарный СТМ100. 2Р32 сублоки стойки <a class='original' href='./download/file.php?id=120305&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (5.44 МБ)</a>
Токарный СТМ100. 2Р32 сублоки стойки
Токарный СТМ100. Усилитель. <a class='original' href='./download/file.php?id=120306&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (5.89 МБ)</a>
Токарный СТМ100. Усилитель.
Токарный СТМ100. Усилитель. <a class='original' href='./download/file.php?id=120307&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (3.97 МБ)</a>
Токарный СТМ100. Усилитель.
Токарный СТМ100. Усилитель. внутрянка <a class='original' href='./download/file.php?id=120308&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (5.02 МБ)</a>
Токарный СТМ100. Усилитель. внутрянка
Токарный СТМ100. Усилитель. внутрянка <a class='original' href='./download/file.php?id=120309&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (4.64 МБ)</a>
Токарный СТМ100. Усилитель. внутрянка
Токарный СТМ100. Усилитель. внутрянка <a class='original' href='./download/file.php?id=120310&sid=6af85152649689b82e742d362d05005f&mode=view'>Загрузить оригинал (5.28 МБ)</a>
Токарный СТМ100. Усилитель. внутрянка
Модернизация токарно-фрезерного СТМ-100
Модернизация 5-ти осевого МА-655С5
Изготовление станка для обработки дверей STL.MMfD.18
Мой канал на youtube
Duhas
Мастер
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 238
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Duhas »

есть разница между тем как читали эти линейки на старых ЧПУ и как это обычно делают современные преобразователи:
старые - подавали два сигнала сдвинутых относительно друг друга на 90 градусов на головку а с линейки считывали и по амплитуде определяли смещение.

новые - подают один сигнал на линейку, а считывают с головки
Zliva
Кандидат
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 19:07
Репутация: 23
Настоящее имя: Andrey
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Zliva »

Да. Все верно.
Я за то, что бы использовать по максимуму всё что есть.
Модернизация токарно-фрезерного СТМ-100
Модернизация 5-ти осевого МА-655С5
Изготовление станка для обработки дверей STL.MMfD.18
Мой канал на youtube
alexandr_sp
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:01
Репутация: 8
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение alexandr_sp »

Оставьте почту, или лучше в лс отправьте, сброшу нужное описание, позже как время будет залью куда-нибудь архив с полной документацией.
Zliva
Кандидат
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 19:07
Репутация: 23
Настоящее имя: Andrey
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Zliva »

Спасибо alexander_sp.
Моя почта
info.steld(at)gmail.com (at) = @

Сегодня перерисовывал схему усилитель линейки:
ЛЭМЗ 5.103.162 (верхняя плата 7.103.949 (6.679.257)
Неблагодарное это дело.
Мой друг электронщик говорит, что нужно переделать на современную электронную начинку. Я ему доверяю. Но сначала хочу попробовать, что покажет на этих усилителях/генераторах.
Модернизация токарно-фрезерного СТМ-100
Модернизация 5-ти осевого МА-655С5
Изготовление станка для обработки дверей STL.MMfD.18
Мой канал на youtube
Duhas
Мастер
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 238
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Токарно-фрезерный СТМ-100

Сообщение Duhas »

если не жалко - выложите схемы.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»