Токарный китаец с Алиэкспресс

Токарные станки с ЧПУ.
john1987887
Мастер
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1614
Контактная информация:

Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 »

В последние пол года стало очевидно, что производительность мастерской упирается в токарку. Проектировать, отливать, обрабатывать и собирать времени нету, т.к. в очереди фрезер. Поэтому решил купить готовое железо на Али. Увидел этот токарник
HTB1yoELGpXXXXbDXXXXq6xXFXXXK.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97777&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (118.72 КБ)</a>
https://ru.aliexpress.com/item/machine- ... =100007189

Вроде и дорого и нет. Решил взять и доделать. Стоит сказать, что я первый покупатель этой станины в России у этого продавца и за доставку я отдал почти в 2 раза меньше, чем он просит сейчас. Видимо хлопотно было, вот и задрал цену. Тем не менее ничего, сверх оплаченного сразу, я за доставку больше не отдал, даже пересыл по России был оплачен отправителем. Ехало почти 2 месяца. При этом трек ни разу не отбился, я уж думал, что завис где-то на таможне.

Забегая вперед, сразу скажу, что я ожидал кучи доделок и не шибко расстроился качеству сборки, наоборот, воспринял грядущие работы как развлечение на любимую тему.

Итак, обход токарника https://www.youtube.com/watch?v=v-N_ReyB1E8

В описании не очень четко описано проходное в шпинделе. В шапке указано Ф 40, в описании товара указано ф 31.5. По факту оказалось, что при снятом механизме зажима цанг проходное 48 мм! Этому я был несказанно рад, ибо позарез нужно было не менее 40мм, хотя я уже настроился на 31.5
IMG_20161216_174637.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97778&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (331.25 КБ)</a>
IMG_20161216_174654.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97779&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (328.73 КБ)</a>
Цанги под него нужны типа 5С, только раза в 2.5 больше, видимо 10С или даже 15С. Как прикуплю, выложу фото.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32293
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5772
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение aftaev »

john1987887 писал(а):видимо 10С или даже 15С
Вроде как 10С и 15С таких по евау цанг нет. Есть 16С
У 16С - посадочный диаметр 47мм проходное 41мм
У 22С - посадочный диаметр под 60мм
Re: Справочник по типам конусов и оправок #2
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
john1987887
Мастер
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1614
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 »

Пара слов об общем техническом состоянии всего этого железа. К передней бабке претензий нету, все в идеале. Аккуратные отверстия под винты, чистые подшипники, чистое масло, мягкое вращение шпинделя. Все остальное тихий ужас.

Снимаем крепление двигателя с поперечки, ставим на плиту и измеряем переллельность плоскости под движок и привалочной плоскости к станине. Перепад 3.5 десятки.
IMG_20161214_124117.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97841&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (274.38 КБ)</a>
IMG_20161214_124153.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97842&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (276.1 КБ)</a>
Подшипы в опоре радиально-упорные, полные синей смазки и чугунной стружки.
IMG_20161214_122702.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97843&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (296.73 КБ)</a>
Опору поправил на фрезерном, заодно придав более приятный внешний вид.
IMG_20161213_155131.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97844&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (383.63 КБ)</a>
IMG_20161216_155129.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97845&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (322.99 КБ)</a>
IMG_20161216_155202.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97846&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (336.38 КБ)</a>
После снятия опоры с поперечки, под ней наблюдаем следующую картину.
IMG_20161214_153953.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97847&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (308.6 КБ)</a>
Таким образом китаезы освобождали место под упорный буртик на ШВП, которая настолько косо была установлена, что не попала в отверстие на салазке.

Вообще, сборка крайне поганая. Ни один винт ШВП не крутился от руки из-за того, что подшипы в опорах забиты смазкой со стружкой, а во вторых, что установлено все это на глаз, с перекосами в 2-3мм. Я не шучу, именно так и сделано. Прикручен винт, на него одета чугуняка в виде опоры движка, сквозь нее косо просверлены отверстия под резьбу и все это прикручено даже без намека на попытку попасть хоть в какой-то допуск.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 703
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение PKM »

Жесть. А на вид приличный )
Сколько он весит?
Цилиндр на передней бабке - разжим цанги?
john1987887
Мастер
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1614
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 »

Весит без малого 200кг. Цилиндр для зажима/разжима цанг.
john1987887
Мастер
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1614
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 »

Немного о ШВП. Выглядит она вот так. Винт исполнен качественно и , похоже, полностью шлифованный. Канавка под шарики шлифована и имеет углубление как на правильных ШВП. Т.е. канавка под смазку лежит на дне канавки под шарики, а не на гребнях, как на китайских С7 из пурика, да и вообще на всех китайских С7. Диаметр винта на поперечке 20мм, шаг 4мм.
IMG_20161216_160014.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97853&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (333.32 КБ)</a>
Как видите система идиотская с самого начала. Две половинки гайки зафиксированы от проворота относительно друг друга шпонкой, здесь все нормально, шпонка с натягом входит в пазы, даже слишком туго, я бы сказал. НО, поскольку фланец на первой половине гайки не имеет крепежных отверстий, этой же шпонкой гайки зафиксированы от проворота в корпусе. А что такое фиксация китайской шпонкой? Это либо люфт, либо забивание молотком. Ни то ни другое не устраивает, поэтому буду сверлить отверстия под винты во фланце первой половинки гайки. Гайки для создания преднатяга на второй половине гайки, были затянуты сильно, ничего не крутилось.

Корпус гайки тоже разочаровал. Кусок говна, привалочная плоскость обработана наждачкой на точиле. Под замену. Уже начал делать новый.
IMG_20161216_160319.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97854&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (299.96 КБ)</a>
IMG_20161216_172722.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97855&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (346.34 КБ)</a>
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 703
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение PKM »

Да, винт вроде неплохой. И вообще железо нормальное, есл бы качество повыше - вообще отлично.
Вроде и дороговато, но такой шпиндель немало стоит, да 2 винта, да станина... тысячи полторы-две и набегает.
Аватара пользователя
andrew75
Опытный
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 00:45
Репутация: 107
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение andrew75 »

Мда,любят китайцы нашего(и не только) брата наё..... обманывать по-крупному))
Такой же модификации,но за 58 на ТАО https://world.taobao.com/item/196778839 ... 0.0.7l3bK4 и,вроде,станина сама пошире.Хех,два по цене одного-номальный подход.
Вложения
токарник.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97925&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (192.99 КБ)</a>
john1987887
Мастер
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1614
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 »

Занятный станочек. Качество, судя по виду литья, такое же.
john1987887
Мастер
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1614
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 »

Пропылил паз под винт с гайкой на поперечной салазке, чтобы нигде не цепляло.
IMG_20161216_152337.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=97946&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (308.14 КБ)</a>
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Hanter »

john1987887 писал(а):Корпус гайки тоже разочаровал. Кусок говна, привалочная плоскость обработана наждачкой на точиле. Под замену. Уже начал делать новый.
Мне каэца проще было бы не сверлить фланец гайки а сделать корпус разрезной с одной стороны. и сжать гайку как хомутом шпиндель... ибо просверлить фланец может быть не совсем просто..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
john1987887
Мастер
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1614
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 »

Посмотрю сколько там места свободного, может так и сделаю.
Аватара пользователя
exup
Опытный
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 21:49
Репутация: 59
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение exup »

на вид, мяса для отверстий во фланце мало.
предложу вариант несколько сложнее, но тем не менее :
спилить части фланца с противоположных сторон для получения двух лысок . почти как на обычной гайке швп.
но плоскости лысок сделать не параллельными оси гайки, а под некоторым углом ,как бы "острие" треугольника к резьбе на гайке, а основание - фланец.ориентир - параметры конуса Морзе.
в корпусе для гайки выполнить паз под фланец с учётом лысок , то есть просто выборка в торце корпуса поперёк оси отверстия . ширина - что бы лыски входили в паз с некоторым натягом. глубина - несколько больше ширины фланца.
в идеале, конечно, стенки паза выполнить с тем же углом, что имеют лыски на гайке.
фиксация гайки - или как в штатном варианте резьбой,но есть сомнения, что это правильно(растягивающие усилия). или дополнительной крышкой поверх фланца. и как бы притягивая эту крышку вдавить лыски в паз.
Птица-феникс =)
Мастер
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Птица-феникс =) »

Hanter писал(а):ибо просверлить фланец может быть не совсем просто..
совсем не просто, либо алмаз, либо эрозией... я пробовал :hehehe:
john1987887
Мастер
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1614
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 »

Обычное перьевое сверло по стеклу, при нужной заточке, сверлит монолитные резцы из р6м5 довольно легко. Так что будем посмотреть...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Hanter »

да не, просверлить то его не проблема. твердый сплав никто не отменял. просто станок должен быть "позволяющий" работать с твердым сплавом. как минимум с не болтающейся пинолью :) вопрос просто в количестве гемороя - как минимум снять гайку..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
SVP
Мастер
Сообщения: 5535
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 829
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение SVP »

Hanter писал(а):просто станок должен быть "позволяющий" работать с твердым сплавом. как минимум с не болтающейся пинолью
Я тут 3мм сверлил китайцем, и ничего. Всю бошку приходилось одной рукой прижимать, а второй на ручку давить.
Иначе, зарраза, отгибается прям вся бошка, а если еще поусердствовать, то просто "взлетает" сам китаец.
Мельче да, наверное будут ломаться.
И довольно глубоко сверлил, миллиметров 25+.
Аватара пользователя
exup
Опытный
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 21:49
Репутация: 59
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение exup »

ещё вариант.
ссср. 25х5. шлифованная.
швп.jpg <a class='original' href='./download/file.php?id=98046&sid=805a88658e7c75cd9ae29d771f735211&mode=view'>Загрузить оригинал (1.23 МБ)</a>
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Hanter »

да тоже я бы не сказал что легкий вариант - один хрен винт разбирать... как по мне так я бы постарался уйти от разборки винта.. кстати - на гайке же резьба.. тупо затянуть ее нормально в правильном корпусе - по моему уже достаточно будет. ну и можно еще как вариант гужон конический в стык гаек впердолить - хрен она куда денется...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»