Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Токарные станки с ЧПУ.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32933
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5923
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение aftaev »

Hanter писал(а):это говорит о том что Мач гавно ? или им нельзя точить ??
Hanter, вот у тебя только два варианта говно/не говно. Чернуха ржавеет, а нержа нет - значит чернуха говно? Для меня ФАКТ что чернуха ржавеет. Зная это, можно и нужно применять там где это требуется, а нержу там где необходима нержа.
Вот так и с любой ЧПУ. Зная реально что и как работает, в какой ЧПУ что работает/не работает можно выбирать под требуемые задачи. Но почему то на форуме если пишешь что в такой то ЧПУ что то не так работает как должно, то это сразу воспринимают что мою любовь обижают и поливают грязью :)
Hanter писал(а):А для каких нибудь втулок или фланцев он тоже не годится ???
Мне это давно понятно что Mach3 ТОКАРКА пригодна больше точить фланцы и простые деталюшки. Потому Mach3 никогда на токарку не ставил, и ставить не буду. Не понятно зачем ставить Mach3 за 180$(лицензия), если есть БЕСПЛАТНЫЙ Lcnc с реалтаймом :)
Hanter писал(а):ну не умеет он ее нормально резать, никто с этим и не спорит.
Как никто не спорит :) Zampoteh, упорно доказывает что резьбу любою Mach3 точит фигенно. Только должны быть идеальные условия :) И G95 работает, так как проводок он оторвал и Mach3 остановился.
Hanter писал(а):Но блин мы упорно сравниваем его с промышленной стойкой и пытаемся вкорячить на Кашку...
Где, кто, сравнивает с пром. стойкой? Я толдычу что Lcnc бесплатный и имеет реалтайм, можно к нему прикрутить энкодер и работать.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9579
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2523
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение Predator »

Саня, Лёха, вам ещё не надоело из пустого в порожнее переливать? :wik:
Я не матерюсь, а всего лишь употребляю ненормативную лексику в целях более полного и лаконичного выражения своих эмоций.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32933
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5923
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение aftaev »

В споре рождается истина. aegis, показал на своих роликах как Mach3 пилькает резьбу. Что и требовалось доказать :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9579
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2523
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение Predator »

Это итак ясно было, без доказательств. ;)
Я не матерюсь, а всего лишь употребляю ненормативную лексику в целях более полного и лаконичного выражения своих эмоций.
Zampoteh
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 48
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение Zampoteh »

Проверил, рассказываю по пунктам:
1. G76 без g95 работает.
2. G95 без вращения шпинделя переходит на скорость jog, но ругается.
3. G76 без вращения шпинделя не едет.
4. G76 при остановке шпинделя во время прохода завершает проход, откатывается в начальный зет, и дальше не едет.
5. G76 при смене скорости вращения во время прохода завершает проход, следующий проход делает исходя из изменившихся оборотов.
Лицензия купленая.
Как-то так.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32933
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5923
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение aftaev »

Zampoteh писал(а):1. G76 без g95 работает.
G76 игнорирует G95 это и так было ясно.
Zampoteh писал(а):2. G95 без вращения шпинделя переходит на скорость jog, но ругается.
Что и объяснял. Что нет никакой подачи на оборот ШПИНДЕЛЯ. Любовь инструмента с патроном/заготовкой обеспечена, в случае остановки шпинделя :)
Zampoteh писал(а):5. G76 при смене скорости вращения во время прохода завершает проход, следующий проход делает исходя из изменившихся оборотов.
А если входе прохода меняются обороты, то и меняется шаг резьбы.

Вывод: либо ставим Mach3 на токарку за 180$ и должны обеспечить идеальные условия. Или ставим ЧПУ которое имеет реалтайм(например Lcnc бесплатный) и умеет подстраиваться под меняющиеся условия станка :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение aegis »

Zampoteh писал(а):G76 без вращения шпинделя не едет.
он поедет когда увидит несколько импульсов зет метки. по ним он думает что все крутится и по ней он начинает синхронизацию движения чтобы в виток попасть.
Zampoteh писал(а):5. G76 при смене скорости вращения во время прохода завершает проход, следующий проход делает исходя из изменившихся оборотов.
а вот это уже будет испорченная деталь
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4325
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение Hanter »

aftaev писал(а):Hanter, вот у тебя только два варианта говно/не говно. Чернуха ржавеет, а нержа нет - значит чернуха говно? Для меня ФАКТ что чернуха ржавеет. Зная это, можно и нужно применять там где это требуется, а нержу там где необходима нержа. Вот так и с любой ЧПУ.

Саня - нет для меня деления на говно/не говно. есть деление на "выполняет свои задачи" или "не выполняет". Все, других критериев нету. и я не понимаю почему ты поливаешь мач в плане токарки... не вижу я у него каких то поблем. ограничения - да, есть. особенности - да есть. но при этом он со своими задачами, именно теми на которые расчитан - совершенно нормально справляется.
aftaev писал(а):Зная реально что и как работает, в какой ЧПУ что работает/не работает можно выбирать под требуемые задачи. Но почему то на форуме если пишешь что в такой то ЧПУ что то не так работает как должно, то это сразу воспринимают что мою любовь обижают и поливают грязью
Дык я именно это тебе и пытаюсь доказать, что все должно использоваться для своих целей. а ты как доказываешь что мач ни на что не годное гавно и токарка на нем - ваще ад и ересь...
aftaev писал(а):Мне это давно понятно что Mach3 ТОКАРКА пригодна больше точить фланцы и простые деталюшки. Потому Mach3 никогда на токарку не ставил, и ставить не буду. Не понятно зачем ставить Mach3 за 180$(лицензия), если есть БЕСПЛАТНЫЙ Lcnc с реалтаймом
ну вот собственно о чем и речь... ты пробовал его на токарке ??? вот конкретно сам. ??? ну и мы же прекрасно понимаем что лицензию никто (ну или почти никто) не покупает :)
Насчет бесплатной месы с реалтаймом.... как бы это помягше сказать... с интересом наблюдаю например вот за этой темой: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 58&t=20554 :) Скажи - ты реально думаешь что вот этот "групинсекс" - достойный повод перехода на линукс ?? Я могу тебе сказать по своему опыту - я когда то достаточно свободно работал в линуксе, потом правда был большой перерыв, но вот когда занялся станками - я несколько раз пытался настроит нормально конфиг станка... и в результате всех этих попыток я со словами "дае..... пошло оно куда подальше" сносил этот линукс нахрен.. Ты же сам когда то говорил что система должна быть "юзабельной" - то есть понятной и логичной. Мач в этом плане на голову обставляет линус-снс.... ибо ставится без головняком, настраивается мышкой... максимум что нада вбить - номера пинов.. и хрен ты объяснишь кому то почему он должен несколько вечеров потратить тока на то штобы разобраться с линуксом... По этому кто хочит - пользует линукс, кто не хочет - пользует мач.. у того есть свои плюсы-минусы, и у другого они тоже есть...
aftaev писал(а):Как никто не спорит Zampoteh, упорно доказывает что резьбу любою Mach3 точит фигенно. Только должны быть идеальные условия И G95 работает, так как проводок он оторвал и Mach3 остановился.
ну если человек разобрался и реально режет необходимые ему резьбы - в чем проблема то ??? не он один режет. на ютубе полно роликов с нарезанием резьбы мачем... более того - я лично видел как мач у людей режет резьбы.. ы чем проблема то ?? режет и слава богу.... Но ты почему то упорно доказываешь ему что этого не может быть.. ибо мач не може, не должен, не умеет... Саня - еще раз говорю - нада читать мануалы. тогда не будет претензий и непонимания деталей. Мач нормально режет резьбы, но сам станок под мач строится по другому. Станок строится изначально с условием достаточности мощности привода. это ключевой момент. а вы пытаетесь нагрузить его до предела, загнать в переменные условия и потом радостно потираете ручки со словами "нивзлитело"... Это как в анекдоте про бензопелу... "УУуууу..... сказали лесорубы...".... "Ааааа! .... сказали лесорубы"... :)
aftaev писал(а):Где, кто, сравнивает с пром. стойкой? Я толдычу что Lcnc бесплатный и имеет реалтайм, можно к нему прикрутить энкодер и работать.
дык ты и твердишь... "вот мы на кашке коническую резьбу"... - мач че - достойная система для кашки ??? какого хрена вообще в контексте кашки его вспоминать ???? ты говоришь про промышленный станок, хитрые резьбы, какие то требования по приемке.. и в то же время про хобячую систему... вот этого я не понимаю...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4325
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение Hanter »

Predator писал(а):Лёха, вам ещё не надоело из пустого в порожнее переливать?
должен же я как то развлекаться в рабочее время :)
aftaev писал(а):Что и объяснял. Что нет никакой подачи на оборот ШПИНДЕЛЯ.
а что есть ?? g95 система понимает? понимает... подачу ты прописываешь в какой размерности ? в мм/мин или в мм/оборот ?? насколько я понимаю - на оборот... но никакой подачи на оборот нету.... парадокс.... :)
aftaev писал(а):Любовь инструмента с патроном/заготовкой обеспечена, в случае остановки шпинделя
А почему он должен остановиться ?? я как то грешным делом считал что нагрузка не должна превышать возможности шпинделя... видимо ошибался :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32933
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5923
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение aftaev »

Hanter писал(а):ограничения - да,
Токарка которая криво режет резьбы, это не ограничения, это уже инвалид какой то :)
Hanter писал(а):но при этом он со своими задачами, именно теми на которые расчитан - совершенно нормально справляется.
Я и обозначил что Mach3 под задачи где требуются G95 и нарезать качественно резьбу, не совсем подходит. Но сразу пошло что я хаю Mach3 :) На форуме часто: если кто то указывает на недостатки той или иной ЧПУ то он сразу враг и ее обкакивает. Почему про достоинства можно писать, а про недостатки нет. Как по мне нужно рассказывать и про + и про - Тогда кто соберется на свой станок ставить какую либо ЧПУ может сделать выбор.
Hanter писал(а):что мач ни на что не годное гавно
Можешь показать где я писал это? Конкретно что Mach3 негодное говно. Где я такое писал?
Hanter писал(а):ну вот собственно о чем и речь... ты пробовал его на токарке ??? вот конкретно сам. ???
Я что с дуба рухнул :) Зачем мне такая токарка которая пригодная только профиль нормально точить? Мне нужен станок максимально универсальный.
Хорошо, поставил бы я Mach3 на токарный 16к20т1. Приходит заказчик с большим заказом точить коническую трубную резьбы 53 и 117. А я ему: извиняй мне нужно Mach3 на другое ЧПУ сменить :) До этого у нас был заказ на несколько килобаксов сделать прессформы. Там требовалась резьба как на ПЭТ бутылках, неполный виток. Давайте сделайте это на Mach3 с герконом на оборот :)
Hanter писал(а):Насчет бесплатной месы с реалтаймом.... как бы это помягше сказать... с интересом наблюдаю например вот за этой темой: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 58&t=20554 Скажи - ты реально думаешь что вот этот "групинсекс" - достойный повод перехода на линукс ??
Мне нравится как ты все переворачиваешь. То речь про Фануки типа мы сравниваем пром.стойки с Mach3, то теперь речь про того кто нешарит в электронике. Плата MESA 7и77 на которую показываешь ссылку, на аналоговое управление. Покажи мне как кто то к Mach3 быстро подключаются сервы с аналоговым управлением. Я не думаю, а помню как я так же мучался с KFLOP когда первый раз его настраивал.
Если пошла речь про Mach3 + LPT, то возьми пример АНАЛОГИЧНЫЙ Lcnc+LPT и сравнивай. Запускается мастер настройки Lcnc далее, далее и готово.
Hanter писал(а):Ты же сам когда то говорил что система должна быть "юзабельной" - то есть понятной и логичной.
Если выбирать между юзабельной и что станок не будет нормально резать резьбы, то я выберу то что будет выполнять нужные мне задачи ;) Что я и сделал, поставив на токарку Lcnc. Уже писал, повторю еще раз: Lcnc мне спас кучу заготовок, инструмента по цене превосходящих цену Mach3 + всякие платы типа KFLOP
Hanter писал(а):ну если человек разобрался и реально режет необходимые ему резьбы - в чем проблема то ??? не он один режет. на ютубе полно роликов с нарезанием резьбы мачем... более того - я лично видел как мач у людей режет резьбы.. ы чем проблема то ?? режет и слава богу....
Я им разве запрещаю резать?
Hanter писал(а):Станок строится изначально с условием достаточности мощности привода. это ключевой момент
Когда во время нарезании резьбы затупится/сколится инструмент, нагрузки вырастут в разы - это как тоже ключевой момент будет :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32933
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5923
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение aftaev »

Hanter писал(а):дык ты и твердишь... "вот мы на кашке коническую резьбу"... - мач че - достойная система для кашки ??? какого хрена вообще в контексте кашки его вспоминать ???? ты говоришь про промышленный станок,
Значит Mach3 для 16к20 не есть хорошо ставить, так как это промышленный станок. Понял.
А Иж 1И611, как у nik1 это не промышленный станок? Если на нем стоят сервы, на него можно Mach3 ставить?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4325
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение Hanter »

aftaev писал(а):Токарка которая криво режет резьбы, это не ограничения, это уже инвалид какой то
С чего вдруг ?? во первых ты видимо опять пропустил важный кусок моего посыла - мач таки режет резьбы. первое попавшееся видео:
https://www.youtube.com/watch?v=oMsVhZGznbg
по этому если конкретно ты не смог заставить его резать резьбы - то это как бы проблема не мача :) А что бы заставить его резать резьбы - нада курить мануалы, чего мы очень не любим :)
aftaev писал(а):Я и обозначил что Mach3 под задачи где требуются G95 и нарезать качественно резьбу, не совсем подходит. Но сразу пошло что я хаю Mach3 На форуме часто: если кто то указывает на недостатки той или иной ЧПУ то он сразу враг и ее обкакивает. Почему про достоинства можно писать, а про недостатки нет. Как по мне нужно рассказывать и про + и про -
а я тебя и спрашиваю - с чего ты взял что G95 не работает ??? и с чего ты взял что для ее работы обязательно нужна обратная связь ?? G95 - это режим работы в котором задание подачи происходит величиной на оборот шпинделя. ты задаешь подачу на оборот ? задаешь.. станок работает ? работает.. ползунок оборотов двигаешь - подача вслед за ним меняется ? меняется... Саня ЧТО не работает ???
Какие недостатки ты показываешь ? что у мача нет обратной связи ?? дык весь интернет как минимум лет 10-15 об этом знает.. Качественную резьбу ты не можешь получить ? дык может проблема в тебе ?? в том что ты подумать не хочешь - ЧТО нужно чтобы получить качественную резьбу ?? и как это реализовать на маче ??
aftaev писал(а):Я что с дуба рухнул Зачем мне такая токарка которая пригодная только профиль нормально точить? Мне нужен станок максимально универсальный.
ключевое слово "ТЕБЕ"... а ему не нужно точить конические резьбы что дальше ?
aftaev писал(а):Хорошо, поставил бы я Mach3 на токарный 16к20т1. Приходит заказчик с большим заказом точить коническую трубную резьбы 53 и 117. А я ему: извиняй мне нужно Mach3 на другое ЧПУ сменить До этого у нас был заказ на несколько килобаксов сделать прессформы. Там требовалась резьба как на ПЭТ бутылках, неполный виток. Давайте сделайте это на Mach3 с герконом на оборот
Саня - ключевое слово "ВАМ". А он делает станок под конкретные работы.... до тебя не доходит смысл этой фразы ?? ты не считаешь что человек сделавший несколько токарных станков на маче в состоянии определить что ему нужно и чего ему не хватает ?? и если он делает еще один станок именно на маче.... то видимо его возможностей ему для его задач достаточно ??? или я что-то не так понимаю ????
aftaev писал(а):Мне нравится как ты все переворачиваешь. То речь про Фануки типа мы сравниваем пром.стойки с Mach3, то теперь речь про того кто нешарит в электронике. Плата MESA 7и77 на которую показываешь ссылку, на аналоговое управление. Покажи мне как кто то к Mach3 быстро подключаются сервы с аналоговым управлением. Я не думаю, а помню как я так же мучался с KFLOP когда первый раз его настраивал.
Если пошла речь про Mach3 + LPT, то возьми пример АНАЛОГИЧНЫЙ Lcnc+LPT и сравнивай. Запускается мастер настройки Lcnc далее, далее и готово.
что я переворачиваю ? ты заговорил что любая стойка позволяет это сделать. я тебе сказал что стойка то позволяет, но вот объем гемороя может быть очень изрядным.. Про месу - я ткнул первую тему которую наблюдаю. И аналоговое управление там не причем. А причем - там то, что документации на это творение нет как класса. то что подается под видом документации - извините даже на краткое описание не тянет. И на ЛСНС с документацией обстоит точно так же. Давно там визард появился ? давай настрой мне через визард токарку с хомлением по Z меткам... а я погляжу как визард тебе поможет :)
aftaev писал(а):Можешь показать где я писал это? Конкретно что Mach3 негодное говно. Где я такое писал?
Сань да вся риторика твоя к этом сводится - никогда не поставлю, нихрена не умеет, тока деревяшки точать и тд и тп...
aftaev писал(а):Если выбирать между юзабельной и что станок не будет нормально резать резьбы, то я выберу то что будет выполнять нужные мне задачи Что я и сделал, поставив на токарку Lcnc. Уже писал, повторю еще раз: Lcnc мне спас кучу заготовок, инструмента по цене превосходящих цену Mach3 + всякие платы типа KFLOP
Дык это говорит не о том что мач плохой или Лснс хороший, а о том что либо у тебя руки бегут впереди тебя и ты сначала делаешь а потом думаешь... либо что работаешь на каком то конструкторе.... Мач это такой же инструмент как и резец. он делает ровно то, что ему задали. по этому если у тебя возникают какие то аварийные ситуации, а судя по тому что ты спас кучу заготовок и инструмента - они у тебя возникают регулярно - либо у тебя станок постоянно сыпется - ну там шпиндель отваливается или оси сами куда то бегают - не знаю... либо, в чем я больше уверен - оператор шибко суетится создавая эти ситуации... В чем тогда вина мача ? Может оператору вдуть разок нормально, чтобы до него дошло что он делает ?? ну или там станок нормально обслужить и в порядок привести ???? :) или я опять че то не так понимаю ??
aftaev писал(а):Когда во время нарезании резьбы затупится/сколится инструмент, нагрузки вырастут в разы - это как тоже ключевой момент будет
ну-ка ну-ка расскажи мне поподробнее про внезапное скалывание пластины при нарезании резьбы.. ну или про ее внезапное и моментально затупление... :)
aftaev писал(а):Значит Mach3 для 16к20 не есть хорошо ставить, так как это промышленный станок. Понял.
А Иж 1И611 это не промышленный станок? Если на нем стоят сервы, на него можно Mach3 ставить?
я считаю что его ни туда ни туда не нада ставить. НО! человек делает НЕ первый станок. и даже не второй. причем станки все у него и они работают. Плюс я видел его работы и его станки. Соответственно я (ну вот лично мое убеждение) считаю что человек прекрасно понимает ЧТО он делает. и отдает себе отчет почему он это делает. Ну а раз так - зачем ему доказывать что Мач в его случае - это неправильно.. ???? Ты считаешь что он чего то не понимает или не знает ????
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32933
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5923
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение aftaev »

Hanter писал(а):А что бы заставить его резать резьбы - нада курить мануалы, чего мы очень не любим
Хорошо изучал мануалы на Mach3. У Mach3 для резьбы есть отдельный мануал. Помню что в мануале они деталь там синим подкрашивали.
Hanter писал(а):G95 - это режим работы в котором задание подачи происходит величиной на оборот шпинделя.. Саня ЧТО не работает ???
Шпиндель стоит, Mach3 едет Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ! #67
Hanter писал(а):Качественную резьбу ты не можешь получить ? дык может проблема в тебе ??
Мож проблема во мне, у aegis похоже тоже проблемы были судя по его видео :)
Hanter писал(а):ключевое слово "ТЕБЕ"... а ему не нужно точить конические резьбы что дальше ?
Когда появится заказ, что делать?
Спроси у aegis зная то, что знает весь интернет лет 10-15 у Mach3 нет обратной связи, и как он чудно режет резьбы стал бы он ставить его? Зачем то на простом своем станке взял и перешел на Lcnc.
Hanter писал(а):Про месу - я ткнул первую тему которую наблюдаю
Да, обычно все тыкают случайно именно в ту тему где на Lcnc идет подключение серв по АНАЛОГУ :)
Hanter писал(а):И аналоговое управление там не причем.
А показать можешь где люди более менее сведомые в электроники с трудом подключали Lcnc по степ дир без всяких плат? Или покажи как люди на Mach3 легко и быстро запускали станок с аналоговым управление :)
У Lcnc есть готовые конфиги, под разные станки.
Hanter писал(а):Давно там визард появился ?
Учитывая что моей токарки 4ре года, то 4ре года назад уже было :) А с какого именно года там появился Визард, я летопись не вел :) И с каждым годом его обновляют.
Hanter писал(а):давай настрой мне через визард токарку с хомлением по Z меткам... а я погляжу как визард тебе поможет
Не помню чтоб с этим были проблемы. В мануалах Lcnc описано как делать. Взял нашел пример такого хомления, воткнул туда название своих пинов и готово :)
А ты сможешь показать как это сделать в Mach3? :) Кликая просто в галочки :lol:
Hanter писал(а):Сань да вся риторика твоя к этом сводится - никогда не поставлю, нихрена не умеет, тока деревяшки точать и тд и тп...
То есть я нигде не писал что Mach3 говно? Да или нет? Ставить я его не буду ни на маленькие, ни на большие станки ;)
Hanter писал(а):Дык это говорит не о том что мач плохой или Лснс хороший, а о том что либо у тебя руки бегут впереди тебя и ты сначала делаешь а потом думаешь... либо что работаешь на каком то конструкторе.... Мач это такой же инструмент как и резец. он делает ровно то, что ему задали. по этому если у тебя возникают какие то аварийные ситуации, а судя по тому что ты спас кучу заготовок и инструмента - они у тебя возникают регулярно - либо у тебя станок постоянно сыпется - ну там шпиндель отваливается или оси сами куда то бегают - не знаю... либо, в чем я больше уверен - оператор шибко суетится создавая эти ситуации... В чем тогда вина мача ? Может оператору вдуть разок нормально, чтобы до него дошло что он делает ?? ну или там станок нормально обслужить и в порядок привести ???? или я опять че то не так понимаю ??
Напишу еще раз:
1й случай: на 16к20 есть ручка переключения скоростей. Оператор, я сам. Включаю первую передачу, вроде ручка защелкнулась. Начинаю сверлить Мицубишевским сверлом со сменными пластинками(сколько оно стоит ты наверно знаешь).
Набираю:
M3 S1500 M7
G95 G1 Z-100 F0.15
...
Старт. Начинает сверить. Сверло уже на половину зашло, выбивает ручку скоростей. Да моя вина не до конца включил ручку скоростей, хоть был уверен что я ее включил. Коробка встает в нейтраль, мотор вращается, шпиндель стоит. Lcnc останавливает подачу, ПОТОМУ КАК РЕАЛЬНО НЕ КРУТИТЬСЯ ПАТРОН. Этим мне спасло дорогое сверло. Mach3 тупо бы дальше толкал сверло пока сервы в ошибку не свалились бы ;)

случай 2. Стоит заводская защита на ремне. Как стружка попала на ремень не понятно. Ремень начал перескакивать с гребешков и слетает. Lcnc останавливается. Возможно нужно взять стульчик, сесть возле станка и постоянно смотреть на ремень. Но даже в случае его слета, думаю не успеешь остановить Mach3 и он втюхается в заготовку.

случай 3, тоже описывал. Нам заказчик притаскивает чертежи резьбы(фото на форуме выкладывал) и просит выточить пробный образец из любой стали. Мы берем Ст3 и из нее точим. Заказчик отправляет в институт, где дают добро. Привозит заказчик 40Х сталь. Я по той же программе как что и для Ст3 начинаю нарезать резьбу. Вначале все идет путем. Ближе к конецу когда резец заглубился почти навсю, двиг не тянет, просаживаются обороты и Lcnc останавливается. Я был рядом, шаг резьбы 5,08. Что там успеешь сделать. Lcnc остановился, резец СССРовский сдох, дорогая заготовка живая. Меняю резец, ставлю меньше съем и занового протачиваю. То что показал aegis на своем видео, заготовка заказчика была испорчена.
Да, большая часть из этого моя вина. Но Lcnc с нормальной работой G95 просто спас. То есть прощаются ошибки. Lexxa и Dmaster мне советовали что всегда нужно работать только с G95, это убережет от ошибок. Так оно и случилось. И им спасибо, за такие советы :good:
Hanter писал(а):ну-ка ну-ка расскажи мне поподробнее про внезапное скалывание пластины при нарезании резьбы.. ну или про ее внезапное и моментально затупление...
Например насос СОЖа воздух соснул, СОЖ перестала на время поступать.
Hanter писал(а):Ты считаешь что он чего то не понимает или не знает ????
Zampoteh писал(а):Проверил, рассказываю по пунктам:
1. G76 без g95 работает.
2. G95 без вращения шпинделя переходит на скорость jog, но ругается.
3. G76 без вращения шпинделя не едет.
4. G76 при остановке шпинделя во время прохода завершает проход, откатывается в начальный зет, и дальше не едет.
5. G76 при смене скорости вращения во время прохода завершает проход, следующий проход делает исходя из изменившихся оборотов.
Лицензия купленая.
Как-то так.
Я считаю что сделав этот опыт, посмотрев видео aegis, он сделал для себя много открытий чудных :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5150
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):Давно там визард появился ? давай настрой мне через визард токарку с хомлением по Z меткам... а я погляжу как визард тебе поможет :)
В v2.4 уже был, может и раньше - лень доки искать:
Снимок экрана от 2018-10-16 17-20-31.png (1049 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=148444&sid=86ace4df6841c239f764e03c4979914b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (75.84 КБ)</a>
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32933
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5923
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):В v2.4 уже был, может и раньше - лень доки искать:
Это как минимум 8 лет назад :roll:
01.png (1044 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=148445&sid=86ace4df6841c239f764e03c4979914b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (41.51 КБ)</a>
Интересно где Hanter, галку поставит для Z метки в Mach3 :lol:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3125
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1679
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение john1987887 »

Мач3 с торрента резать резьбы не будет. Нужна честная лицензия.

Никто не задумывался, что вы можете написать ЛЮБОЙ макрос в Мач 3, который будет учитывать то, что нужно, в том числе реальные обороты, а не расчетные и соответственно отрабатывать осями. Будет хоть домой уезжать при плавании оборотов, хоть ошибку выдавать, хоть звуквой файл с матерными ругательствами в адрес оператора запускать.

И еще момент. Чего вы привязались к ЛПТ? Сейчас только зеленому новичку придет идея рулить станком с него. Уже давно полно аппаратных контроллеров, которые этот ЛПТ только копируют в части распиновки разъема.
Zampoteh
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 48
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение Zampoteh »

1. При g95 и остановленном шпинделе мач выдает ругань, и переходит в режим мм/мин, на установленной пользователем скорости jog. Подозреваю, что в настройках это задается параметром continious/exact stop, завтра гляну.
2. У меня мач нормально режет резьбы, любые, с любым шагом, который позволяет механика. Конические тоже режет. На станке, сделанном на базе ТВшки я резал М72х2 - без проблем.
3. Я имел дело и с фануком, и с семеном, но на ижак поставлю мач. Почему? - Потому что любительская система рассчитана на ЛЮБИТЕЛЯ, который глубоко знает и понимает как работает система. В маче разных настроек и возможностей в несколько раз больше, чем описано в мануале, эта система очень гибкая, она расчитана на грамотного оператора, который понимает что он хочет от системы и как это воплотить. В этом коренное отличие от профессиональных стоек, расчитанных на тупого оператора, и немного менее тупого технолога с компасом на ноутбуке,
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32933
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5923
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение aftaev »

john1987887 писал(а):Никто не задумывался, что вы можете написать ЛЮБОЙ макрос в Мач 3, который будет учитывать то, что нужно, в том числе реальные обороты, а не расчетные и соответственно отрабатывать осями.
Я буду очень признателен, если кто нибудь покажет такой пример. Все дело в том что макросы пишутся на VB, и пока макрос выполняется, ничего другого не выполняется. Другими словами мне не известно чтобы макрос считывал обороты и одновременно резалась резьба :)
john1987887, допустим мы как то в режиме РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ(каким Mach3 не является) считали обороты шпинделя. Подскажи мне команду макроса, которая способна подталкивать или затормаживать оси при выполнении G76. Нужна просто команда :hehehe: . Не представляю как можно залезть в планировщик задания Mach3, через макросы :hehehe:
john1987887 писал(а):Будет хоть домой уезжать при плавании оборотов, хоть ошибку выдавать, хоть звуквой файл с матерными ругательствами в адрес оператора запускать.
Может быть это и получится сделать. С выбрасыванием таблички типа: все резьба запорота :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32933
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5923
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение aftaev »

Zampoteh писал(а):1. При g95 и остановленном шпинделе мач выдает ругань, и переходит в режим мм/мин, на установленной пользователем скорости jog. Подозреваю, что в настройках это задается параметром continious/exact stop, завтра гляну.
Ты лучше на живой заготовке это пробуй, с живым резцом. Так наглядней будет :) Есть подозрение что шпиндель не умеет быстро останавливаться(закон физики), а будет останавливаться на выбеге со снижением оборотов ;)
Zampoteh писал(а):2. У меня мач нормально режет резьбы, любые, с любым шагом, который позволяет механика. Конические тоже режет. На станке, сделанном на базе ТВшки я резал М72х2 - без проблем.
Проблемы должны вылезти на мелких длинных резьбах типа с шагом 1,25. Мы например резали 5,08(это по ГОСТу) и именно эти ,08мм у нас проверяли ;) Но как Hanter говорит: это нам только нужно, а вам оно не нужно никогда :)
Zampoteh писал(а):3. Я имел дело и с фануком, и с семеном, но на ижак поставлю мач. Почему? - Потому что любительская система рассчитана на ЛЮБИТЕЛЯ, который глубоко знает и понимает как работает система. В маче разных настроек и возможностей в несколько раз больше, чем описано в мануале, эта система очень гибкая, она расчитана на грамотного оператора, который понимает что он хочет от системы и как это воплотить. В этом коренное отличие от профессиональных стоек, расчитанных на тупого оператора
Давай не трогать пром. стойки. А то начнется где в Фануке галку поставить :)
Mach3 работает с LPT. Lcnc работает с LPT.
Mach3 стоит: цена Виды + лицензия Mach3. Hanter говорит что лицензию никто не покупает, но мы покупали.
Lcnc стоит: Linux бесплатный + Lcnc бесплатный
ОдЫн тайну скажу, что в Lcnc не меньше настроек, мало того исходный код открыт ;)

У Mach3 легко перересовывается морда, но этого обычно никто не делает. С Lcnc для меня в этом плане по сложнее, но при желании можно освоить.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Zampoteh
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 48
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!

Сообщение Zampoteh »

С чего вдруг запорота? Резец отведен, станок остановлен, координаты не сбиты.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»