Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
- merkwurdigliebe
- Мастер
- Сообщения: 602
- Зарегистрирован: 17 дек 2013, 22:14
- Репутация: 571
- Откуда: București
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
подойдет. в москве вот у этих друзей они были на складе:
http://www.zip-2002.ru/razyemy/scsi/88907/scsi-20p/
http://www.zip-2002.ru/razyemy/scsi/88907/scsi-20p/
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
По z уж очень похоже на гидро аккумулятор. Давление в гидро аккумуляторе какое! Или вы "пшиканем" проверяли? Давление гидросистемы на разгрузку какое? Аккумулятор может быть недозаправлен. Надо 'обычно' половину от рабочего давления. Акку улятор родной стоит, ато может малого объема. Давление разгрузки как проверяли? При правильной настройке ось z с отключенным тормозом и отключенным приводом крутится от руки и ни куда не падает.
" Linux CNC - наше всё"
-
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:49
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
Как человеку, далекому от гидравлики, можете пояснить, чем именно похоже?Dmaster писал(а):По z уж очень похоже на гидро аккумулятор. Давление в гидро аккумуляторе какое! Или вы "пшиканем" проверяли? Давление гидросистемы на разгрузку какое? Аккумулятор может быть недозаправлен. Надо 'обычно' половину от рабочего давления. Акку улятор родной стоит, ато может малого объема. Давление разгрузки как проверяли? При правильной настройке ось z с отключенным тормозом и отключенным приводом крутится от руки и ни куда не падает.
Мы его вообще не проверяли, т.к. давление там единое 7МПа на всё, стоит блок распределения с выходными электромагнитными клапанами, реле давления, запускающее помпу для подкачки, манометр кажет где-то 6.8-6.9 МПа, и все такое. Реле включает помпу редко, как правило шток выходит из цилиндра без подкачки, ну или подкачка начинается уже в самом верху, когда ось уже по всю скачет. И подкачка не решает вопрос.
При выдвинутом штоке ось и не падает, ось "висит" на цилиндре. А вот если мотором чуть давануть вниз, тогда просходит рывок, ось проскальзывает, и опять повисает. При движении наверх похожая картина. Сейчас цилиндр отключен, т.к. мешает остальное проверять, как подключим, сниму видео.
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
ООООО! так он у вас на ладан дышит. Там всё не так работает.
Начну с азов. К примеру для уравновешивания шпиндельной головы вам надо давление в 50 атм и объем цилиндра 20л . Гидроаккумулятор должен идеале компенсировать ход цилиндра полностью, тоесть иметь заряженный объем 20 литров. Для компенсации рывков он должен быть заправлен на половину давления. При подаче в заправленный на 20 атм гидроаккумулятор, давления в 50 атм он условно сжимается в половину и будет поддерживать 50 атм. и объем гидроаккумулятора надо будет литров 40 (это условно)
Если гидроаккумулятор не заправлен, то шпиндельную голову поддерживает рабочее давление. .. оно к примеру 50 атм. но при движении вниз гидроаккумулятор не принимает в себя масло, а швп тупо давит гидроцилиндр и давление растет.. к примеру до 70 атм. потом срабатывает защитный клапан сброса и масло идёт на слив. оттуда и рывки.
при движении вверх ось сможет ехать медленно , на сколько позволяет производительность насоса, а при большей скорости начнет дергаться.. тк масло не успеет наполнять цилиндр. вниз ситуацию я описал выше....
Могут быть и промежуточные варианты, если гидроаккумулятор потерял давление... но не полностью.
Всё вышесказанное для азоных гидроаккумуляторов. Пружинные неслько иначе... но они древность!!!
если вы поработали с пустым гидроаккумулятором, то скорее всего внутреннюю грушу вы порвали) её сминает давлением и рвёт и вас ждёт знатный геморой.
(((( я это проходил. запчасти дюже дорогие на них( и замена не простая.
Начну с азов. К примеру для уравновешивания шпиндельной головы вам надо давление в 50 атм и объем цилиндра 20л . Гидроаккумулятор должен идеале компенсировать ход цилиндра полностью, тоесть иметь заряженный объем 20 литров. Для компенсации рывков он должен быть заправлен на половину давления. При подаче в заправленный на 20 атм гидроаккумулятор, давления в 50 атм он условно сжимается в половину и будет поддерживать 50 атм. и объем гидроаккумулятора надо будет литров 40 (это условно)
Если гидроаккумулятор не заправлен, то шпиндельную голову поддерживает рабочее давление. .. оно к примеру 50 атм. но при движении вниз гидроаккумулятор не принимает в себя масло, а швп тупо давит гидроцилиндр и давление растет.. к примеру до 70 атм. потом срабатывает защитный клапан сброса и масло идёт на слив. оттуда и рывки.
при движении вверх ось сможет ехать медленно , на сколько позволяет производительность насоса, а при большей скорости начнет дергаться.. тк масло не успеет наполнять цилиндр. вниз ситуацию я описал выше....
Могут быть и промежуточные варианты, если гидроаккумулятор потерял давление... но не полностью.
Всё вышесказанное для азоных гидроаккумуляторов. Пружинные неслько иначе... но они древность!!!
если вы поработали с пустым гидроаккумулятором, то скорее всего внутреннюю грушу вы порвали) её сминает давлением и рвёт и вас ждёт знатный геморой.
(((( я это проходил. запчасти дюже дорогие на них( и замена не простая.
" Linux CNC - наше всё"
-
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:49
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
Эммммм. ну у нас все наоборот. Чем выше подача - тем плавней ход. На 3000 мм/мин уже от вибрации мотора неотличимо становится. А при 200 мм/мин - стучит. картина не зависит от направления движения вообще, только от скорости. и насос молчит в момент хода штока.Dmaster писал(а): Если гидроаккумулятор не заправлен, то шпиндельную голову поддерживает рабочее давление. .. оно к примеру 50 атм. но при движении вниз гидроаккумулятор не принимает в себя масло, а швп тупо давит гидроцилиндр и давление растет.. к примеру до 70 атм. потом срабатывает защитный клапан сброса и масло идёт на слив. оттуда и рывки.
при движении вверх ось сможет ехать медленно , на сколько позволяет производительность насоса, а при большей скорости начнет дергаться.. тк масло не успеет наполнять цилиндр. вниз ситуацию я описал выше....
И в этом случае манометр же должен стрелкой махать как бешеный?
а как оно вообще работает, если она порвана? помпа же тогда должна молотить без продыху. и надпись "стучит" на цилиндре еще прошлый владелец много лет назад написал, т.е. они так работали долгое время.если вы поработали с пустым гидроаккумулятором, то скорее всего внутреннюю грушу вы порвали) её сминает давлением и рвёт и вас ждёт знатный геморой.
все равно не понял, откуда это следует.Dmaster писал(а): так он у вас на ладан дышит
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
если уже уперлись в предохранительный клапан, то дергаться стрелка не будет всегда показывать максимум на который настроен клапан или около того.БРДМ-2 писал(а):Эммммм. ну у нас все наоборот. Чем выше подача - тем плавней ход. На 3000 мм/мин уже от вибрации мотора неотличимо становится. А при 200 мм/мин - стучит.
И в этом случае манометр же должен стрелкой махать как бешеный?
на медлнной подаче у вас получается поднятие давление немного.. открылся предохранительный клапан.. сбросило масло.... он закрылся. оттуда и рывки.
при большей подаче он тупо открылся и сливает не успевая закрыться-рывков нет. Посмотрите лучше по нагрузке на привод. это дает однозначный ответ. Если насос докачивает вверху, то скорее всего гидроаккумулятор не пуст, а недозаправлен. он компенсирует небольшой объем.. отсюда неясность картины.
" Linux CNC - наше всё"
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
А вот еще что.. а манометр у вас где именно стоит? нет ли гидросхемы
" Linux CNC - наше всё"
-
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:49
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
все есть. выложу вместе с видео тогда.Dmaster писал(а):А вот еще что.. а манометр у вас где именно стоит? нет ли гидросхемы
-
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:49
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
Купил разъем. А ни на нем, ни на серве никаких номеров пинов. Охрененно. Как его распаивать-то?
- merkwurdigliebe
- Мастер
- Сообщения: 602
- Зарегистрирован: 17 дек 2013, 22:14
- Репутация: 571
- Откуда: București
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
да, это проблема... придется, видимо, сначала научиться считать от одного до двадцати... 
смотрите в мануал, все там есть

смотрите в мануал, все там есть
-
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:49
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
Там есть для CN2, CN3. Для вывода цифра-аналог нет там распиновки. ну можно предположить, что она такая же.merkwurdigliebe писал(а):да, это проблема... придется, видимо, сначала научиться считать от одного до двадцати...
смотрите в мануал, все там есть
а вообще камень в огород производителей разъемов. на обычных DB подписано, знаешь что куда паять. а в этом надо заточить щуп у тестера и проверить, не подвел ли здравый смысл производителя, нигде ли он их там не перекрестил
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3651
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
У производителя есть документация для этого. А если они покупаются как нонэйм, то и обижаться не стоит. Хотя конкретно в этом экземпляре место куда цифры влепить вроде и есть, но производитель на пресс-форме сэкономил, его право...
-
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:49
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
да, вот хотелось бы глянуть документацию производителя ))) Поставщиков 15 обошел в РФ - ни производителя, ни документации...N1X писал(а):У производителя есть документация для этого. А если они покупаются как нонэйм
- merkwurdigliebe
- Мастер
- Сообщения: 602
- Зарегистрирован: 17 дек 2013, 22:14
- Репутация: 571
- Откуда: București
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
на маме на усилке пин 1 должен быть обозначен (см фото). эти разъемы MDR у мицубиси используется везде, где только можно, уже больше 20 лет. и да, нумерация всегда одинаковая
-
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:49
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
это другой какой-то драйвер, похоже. у меня и раздела такого нет.
- Вложения
-
- bnp-b2365(eng)b.pdf
- (6.02 МБ) 2310 скачиваний
- merkwurdigliebe
- Мастер
- Сообщения: 602
- Зарегистрирован: 17 дек 2013, 22:14
- Репутация: 571
- Откуда: București
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
а не важно, порядок нумерации одинаковый везде. обратите внимание, на вашем скриншоте нумерация в таблице перевернута на 180 относительно расположения разъема на усилке.
на оригинальных 3M папах пин 1 тоже треугольничком обозначен. а китайцы не стали заморачиваться - все, кому надо, знают где он
на оригинальных 3M папах пин 1 тоже треугольничком обозначен. а китайцы не стали заморачиваться - все, кому надо, знают где он

-
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:49
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
Ну поборол, на оси X мотор замолчал(раньше прям выл когда стоял). На Y поборол резонанс включив адаптивный фильтр, и мотор стоит в удержании тихо, но если смотреть осциллографом, он там поигрывает током. Частоту определить не удается, на настройки Notch filter методом тыка не реагирует. Видимо, придется забить.merkwurdigliebe писал(а):а не важно, порядок нумерации одинаковый везде. обратите внимание, на вашем скриншоте нумерация в таблице перевернута на 180 относительно расположения разъема на усилке.
на оригинальных 3M папах пин 1 тоже треугольничком обозначен. а китайцы не стали заморачиваться - все, кому надо, знают где он![]()
- merkwurdigliebe
- Мастер
- Сообщения: 602
- Зарегистрирован: 17 дек 2013, 22:14
- Репутация: 571
- Откуда: București
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
а начинали с дефолтных настроек? обычно производители станков дают табличку с параметрами для всех осей/шпинделя
вот такой еще есть мануал про настройку:
https://www.mitsubishielectric.com/dl/f ... (eng)b.pdf
хотя там то же самое, но вдруг чего интересное найдется...
вот такой еще есть мануал про настройку:
https://www.mitsubishielectric.com/dl/f ... (eng)b.pdf
хотя там то же самое, но вдруг чего интересное найдется...
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6187
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
Какое полное имя серводрайва?БРДМ-2 писал(а):это другой какой-то драйвер, похоже. у меня и раздела такого нет.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:49
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Фрезерно-расточный по стали 65В1000МФ4 2200*1600*800
А начинали с дефолтных настроект. Станок с завода вышел с несовпадающими штифтами и отверстиями под них, и каретками, перевернутыми буртиком в другую сторону, о какой настройке серв вы говорите ))) Все 3 оси с дефолтными настройками. Так на них и работал предыдущий владелец с момента запуска станка )merkwurdigliebe писал(а):а начинали с дефолтных настроек? обычно производители станков дают табличку с параметрами для всех осей/шпинделя