Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение SVP »

Hanter писал(а):Сергей, спасибо. да, именно о такой заделке с облуженным проводом говорил. сам был сильно удивлен. там этих концов за тыщу наверное. и все облужены. реально удивился такому решению. времени и сил то оно тянет нифига не мало...
Так они может "макали" просто в расплавленное олово.
Т.е. не "паяльником возили", а как-то более технологично.
Да и потом, какие были варианты... странно на самом деле, что обжимки широко стали только в последние лет 20-30 использоваться, вроде бы с 50х годов так уж точно не должно было быть с ними проблем.
(можно было и изготовить, и гильзы сделать дешевые)
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Сергей Саныч »

Hanter писал(а):там этих концов за тыщу наверное. и все облужены. реально удивился такому решению
Если лудить достаточно твердым припоем, да еще подкладывать пару шайб, одна из которых пружинная (гровер), то еще куда ни шло. Но да, трудозатраты серьезные. Еще бывало, место скрутки аккуратно обмотано изолентой (тканевой).
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Репутация: 284
Настоящее имя: Александр Абдулаев
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Nonstopich »

Ну, скажем так: на дорогой инструмент у меня наглости не хватило.
Но с "жабой" удалось договориться... Прошу одобрения сообществом :)
IMG_20171028_194200.jpg (1721 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=123204&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.25 МБ)</a>
IMG_20171028_193902.jpg (1721 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=123201&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.06 МБ)</a>
IMG_20171028_182611.jpg (1721 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=123199&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.22 МБ)</a>
Чё теперь могу, чё умею :beer_blow:
И вот ещё немного.
IMG_20171028_193847.jpg (1721 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=123200&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.19 МБ)</a>
IMG_20171028_193909.jpg (1721 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=123202&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.88 МБ)</a>
IMG_20171028_193926.jpg (1721 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=123203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.65 МБ)</a>
Осталось разобраться с процессом автоматизации по кнопке ALARM.
За сим, кроме кнопки, динрейки и контактора, приобретено всё.
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Malyarka74 »

молодец. больное место у пресса - это пружина, она отрывается. но тебе не грозит. обычно за год работы со сборкой шкафов он умерает.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1802
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение john1987887 »

Это тебе фрезерюга посоветовал однофазный автомат на 2 провода? Рвать нужно фазу, "0" рвать не нужно.
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Malyarka74 »

john1987887 писал(а):Это тебе фрезерюга посоветовал однофазный автомат на 2 провода? Рвать нужно фазу, "0" рвать не нужно.
а в чем разница: рвать на вводе только фазу или рвать на вводе фазу и ноль?
john1987887
Мастер
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1802
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение john1987887 »

По большому, счету разницы никакой. Разве что, спецы в курсе есть какая-то разница.
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Malyarka74 »

разницы нет. у нас в России в основном принято рвать фазу, за рубежом это обычная практика, когда рвут фазу и ноль. за мою практику по сборки шкафов (около 5 лет), было 2 или 3 проекта, где заказчик ставил условия, когда на потребителях рвется фаза и ноль.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение SVP »

Разницы никакой, пока вилку в розетку не воткнут перевернув на 180 градусов...
john1987887
Мастер
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1802
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение john1987887 »

Я думаю, на шкаф для станка будет либо кабель, либо розетка с однозначным подключением.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение frezeryga »

Для таких станков которые по мощности меньше чем бытовая техника нет смысла спецрозетки городить.
Lunatic
Мастер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 75
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Lunatic »

Malyarka74 писал(а):
john1987887 писал(а):Это тебе фрезерюга посоветовал однофазный автомат на 2 провода? Рвать нужно фазу, "0" рвать не нужно.
а в чем разница: рвать на вводе только фазу или рвать на вводе фазу и ноль?
Есть риск что при перевороте вилки фаза и ноль поменяются местами. В самодельных станках часто (и у меня тоже) на входе нет выключателя, станок выключается входным автоматом, поэтому нужен спаренный.
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Репутация: 284
Настоящее имя: Александр Абдулаев
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Nonstopich »

john1987887 писал(а):Это тебе фрезерюга посоветовал
Ну обсудили же этот вопрос от и до. Чего возвращаться?
Просто страховка от переворота вилки.

А чем чревато отключить ноль я читал в мануалах к ПЧ.
Ни черта не понял, поэтому писать что-то не буду.
Кто захочет, посмотрит.
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
Аватара пользователя
Din
Мастер
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 15:01
Репутация: 89
Настоящее имя: Саша
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Din »

Хорошая подстраховка от переворота вилки это розетка с приподнимающейся крышечкой + вилка с боковым выходом провода.При всем желании воткнуть можно лишь в одном положении,проверено.
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Репутация: 284
Настоящее имя: Александр Абдулаев
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Nonstopich »

Сижу разбираюсь с этими кнопками и контактором.
Ткните носом, пожалуйста:

вот есть нормально замкнутый и нормально разомкнутый контакты. Я не могу понять, какое из устройств определяет (диктует) правила подключения.
В частности: берём StepMaster, у него есть EStop-вход.
Я это как представляю: подключаем к этому входу кнопку, которая в своём обычном состоянии держит весь контур замкнутым (т.е. через кнопку течёт ток, тем самым StepMaster понимает, что всё нормально, всё работает)
Как только нажимается кнопка, происходит размыкание цепи, ток пропадает, и StepMaster понимает, что чё-то стряслось ну и дальше происходит процесс отключения системы подачи всяких команд на станок.
В принципе, можно сделать и наоборот, в нормальном состоянии вся цепь разомкнута, и когда нажимается кнопка - замыкается цепь, ну и дальше всё по той же схеме.

Так вот: правильно ли я понимаю, что этот "вход" на степмастере обрабатывается ЧПУ? т.е. по факту это я в настройках ЧПУ (LinuxCNC в моём случае) определяю как должен работать этот вход?

Если это верно, то могу ли я настроить этот же механизм (как мне хочется) и на частотнике (отправить ему команду "Ахтунг, братюня, тормози!") ?
Или в частотниках производители как-то регламентируют режим работы этого входа, и нужно курить мануал на частотник в поисках режима работы этого входа?
Что касается "какой режим лучше": как уже выше писалось, лучше, когда вся цепь замкнута в нормальном состоянии. Таким образом целостность сети проверяется.
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Сергей Саныч »

Насколько я помню, Stepmaster просто передает состояние входа на LPT. Что с ним дальше делать - определяет LinuxCNC, Mach, или другая программа.
Иногда, особенно для "мелких" станков, целесообразно кнопкой Estop просто отключать контактор, через который подается питание на БП драйверов и частотник. Чем короче "цепочка управления" при аварийной ситуации, тем лучше. Но и в этом случае полезно программу управления "поставить в известность" о случившемся.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Umnik »

А при пропадании питания на входе частотника шпиндель ещё какое то время будет продолжать крутиться по инерции, я так понимаю? Может лучше питание ЧП не отклбчать, а подавать таки сигнал аварийной остановки? Наверняка частотник можно настроить на экстренное торможение обратным вращением магнитного поля или постоянным током.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Сергей Саныч »

Umnik писал(а):А при пропадании питания на входе частотника шпиндель ещё какое то время будет продолжать крутиться по инерции, я так понимаю? Может лучше питание ЧП не отклбчать, а подавать таки сигнал аварийной остановки?
Зависит от конкретного применения. В маленьком фрезере, то, что шпиндель будет крутиться по инерции, обычно особого вреда не приносит. Разве что сорвется заготовка и начнет крутиться на фрезе.
Umnik писал(а):Наверняка частотник можно настроить на экстренное торможение обратным вращением магнитного поля или постоянным током.
Только не обратным вращением, а плавным снижением частоты, возможно, с использованием тормозного резистора. А постоянным током, да, можно.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Репутация: 284
Настоящее имя: Александр Абдулаев
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Nonstopich »

Umnik, ну вы чего?) Я же пишу:
Nonstopich писал(а):отправить ему команду "Ахтунг, братюня, тормози!"
"Тормози" - это и есть команда, а не "вырубить питание",
опять же обсудили.

Я вот ковыряю мануалы, и понимаю что настраивается ВСЁ!
Только не все китайцы эти настройки адекватно воспринимают.

Про StepMaster -да, нашёл в теме Михаила. Входы никак не связаны с "мозгами" контроллера - это просто отправка сигнала (по опторазвязанной цепи) на комп.
А по частотнику: конкретно мой умеет настраиваться. Поэтому всё будет достаточно просто:

Одна кнопка будет размыкать сразу три контакта:
1) Силовой, идущий к драйверам Шаговых (их будем просто отрубать по питанию)
2) EStop вход к ПЧ, будет давать сигнал контроллеру ПЧ включать тормозную систему
3) EStop на StepMaster, чтоб рассказать ему о том, что всё уже остановилось, и ты давай завязывай.

На выходе:
нужна кнопка с нормально замкнутым контактом (с фиксацией возьму) с красным грибком, чтоб всё как у людей
нужен контактор с тремя нормально замкнутыми контактами.

Только, судя по youtube, все контакторы имеют силовые клеммы и слаботочные клеммы, через которые не может течь большой ток.
Пошёл разбираться :pssdoff:
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение SVP »

Сергей Саныч писал(а):Зависит от конкретного применения. В маленьком фрезере, то, что шпиндель будет крутиться по инерции, обычно особого вреда не приносит. Разве что сорвется заготовка и начнет крутиться на фрезе.
Чё правда.... ?
Я когда под столом лежал, а на фрезе всего-то 100мм деревяшка крутилась, очень, очень недоволен был "мягким стопом и инерцией".
И это еще хорошо было куда "спрятаться и переждать"...
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»