Стойки GSK

[odekolon]

сообщение #40

а вообще, мне кажется, мы достаточно голову топикстартеру заморочили!
3ge , есть 3 варианта выхода - взять чего попроще, разобраться, немножко заработать и дальше думать чего брать
или нанять профессионала, который подберет оптимальное решение для ваших задач...
или купить станок который может ВСЕ (но за другие деньги)

[aftaev]

В тему про зеркало. При поиске spindle air bearing
https://www.youtube.com/watch?v=XwKCALyJ7r8
https://www.youtube.com/watch?v=jxWbz0Wf2rM
https://www.youtube.com/watch?v=iRz8y4BNEuw

[3s-ge]

Видео очень крутые, но мне хватит и матовой поверхности, главное гладкая, так как детали идут под анодирование и включать в цикл хим.полировку не очень хочется.

Инфы реально много для одновременного переваривания))
Но иничего, все это очень интересно.

Если станок убитый, точности не будет это и так понятно, чай не совсем тупые)))
Поддержка нужных Gcode есть у всех, тут все ок.
Сейчас меня волнует наличие абсолютного энкодера, но какаия понял, это в принципе не панацея и наличие ОС, что гораздо важнее для чпу.
И вот тут мы подошли к главному)))
Какие из этих стоек имеют этот долбанный feedback по осям X и Z
GSK 928
GSK 980tc3
K100Ti-B

Привода GSK модель могу уточнить, если это важно.

[Lexxa]

вроде к100ти-в

[3s-ge]

Расскажи пожалуйста, как это определить?
По каким параметрам вы это поняли?

[Lexxa]

по инструкции, раздел коннесшнс

[odekolon]

Расскажи пожалуйста, как это определить?
По каким параметрам вы это поняли?

в K100Ti-B обратной связи нет...
можно только сигнал Z завести для точного хомления.
зато есть схема кабеля для яскавы - а по яскавам - aftaev специалист

а если серьезно, повторю еще раз наличие обратной связи на стойку не гарантирует динамической точности
еще должны быть инструменты, чтоб управлять процессом перемещений
это возможность задавать параметры разгона\торможения, компенсации трения покоя и так далее.
все это есть и в параметрах сервопривода (спроси у aftaeva)

еще проще: если хитрая траектория не укладывается в допуск, придется или скорость уменьшать, чтоб выровнять рассогласованность движения осей или искать стойку не просто с обратной связью но и с обязательной поддержкой согласованной работы осей при движении.
Путь гуру назовут такие стойки.

а вот как я и раньше писал - точность при простых операциях, типа цилиндрического точения, в любом случае будет близка к механической точности станка

[aftaev]

обязательной поддержкой согласованной работы осей при движении.

Типо "блочных серв" на 3.4.5ть осей? http://www.deltronics.ru/product/CNC/CN ... s_119.html

[odekolon]

если честно, я не очень понимаю как серва, хотя и строеная может обеспечить динамическую точность траектории ... здравый смысл говорит, что этим стойка должна заниматься. а задача сервы обеспечить точное выполнение команд от стойки. Еще раз прошу, давайте этот холивар перенессем в свою ветку, а тут тема про gsk

[aftaev]

если честно, я не очень понимаю как серва, хотя и строеная может обеспечить динамическую точность траектории

А как сервы могут выполнять интерполяцию?

[odekolon]

если честно, я не очень понимаю как серва, хотя и строеная может обеспечить динамическую точность траектории

А как сервы могут выполнять интерполяцию?

01.png

сам удивляюсь..

[Predator]

как сервы могут выполнять интерполяцию?

видимо по часовой и против часовой стрелки вокруг своей оси

[3s-ge]

Второй день читаю мануалы 980ой и 100й.
Кое какие вопросы ушли, но и следом куча новых)))

[odekolon]

что вычитал?

[3s-ge]

Например вот такой вопрос.
с абсолютным энкодером станок в любой момент знает где находятся его инструмент, так почему он не может знать этого же во время работы???
В какой точке на заданной оси, в данный момент находится инструмент?
И чем вам это не фидбэк?

Т.е. простой энкодер будет видеть так:
Остановился Х 25.001 у23.432
Обесточили.
Включили станок.
Для контроллера нет понимания где инструмент
Сдвинули инструмент на +1мм, для контроллера это скажем х1 у1.

А терерь абсолютный:
становился Х 25.001 у23.432
Обесточили.
Включили станок.
Контролёр видит нахождение инструмента в Х 25.001 у23.432.

Т.е. абсолютный энкодер видит координаты осей, обыкновенный только отсчёт от первоначальной точки(Аля мач3)

З.ы. хотя простой тоже поидеи видит координаты, только менее точно.

[odekolon]

блиин забудь про абсолютный !!! он ничего тебе не даст и вообще не нужен!

[3s-ge]

Как тогда фидбэк работает, через что?

[odekolon]

для тебя, разница между абсолютным и инкрементальным энкодером будет в том, что с абсолютным не нужно будет делать процедуру поиска нуля при включении станка. это занимает несколько секунд. ДРУГОЙ РАЗНИЦЫ НЕ БУДЕТ!
У большинства станков стоят инкрементальные.

[aftaev]

3s-ge, тебе для начало стоит разобраться чем абсолютный отличается от инкрементного энкодера.
Инкрементный(обычный, простой) энкодер выдает импульсы грубя говоря + или -. Ось едит в Х+ он выдает +1, +1, +1, +1 Ось едит в Х- энкодер выдает -1, -1, -1. ЧПУ принимает эти импульсы и считает позицию. Чтобы станку знать откуда начинать считать ему нужно указать начало отсчета - это и есть НОМЕ.
Включил станок, ЧПУ не знает где находится ось и просит станок отогнать в НОМЕ. ЧПУ находит НОМЕ по датчикам, сбрасывает позицию в ноль и от этого места ведет отсчет. Выключил ЧПУ, сбросилось то что ЧПУ насчитало. Потому при включении опять нужно ехать в НОМЕ.

Абсолютный энкодер, это может быть обычный инкрементный энкодер, но внутри энкодера стоит плата со счетчиком + батарейка чтобы при включении не сбрасывались данные. Абсолютный энкодер выдает позицию уже в виде готового числа. Например 12000. Потому при включении станка ЧПУ видит где находится ось и не нужно ее гнать в НОМЕ.

Ежели еще проще то возьми два штангельциркуля. Старый с рисками это будет инкрементный энкодер и новый с LCD экраном. Чтобы со штангельциркуля с рисками считать данные нужно посчитать риски от нуля. У цифрового штангельциркуля достаточно посмотреть что на экране, при условии что батарейка не сдохла.

Как тогда фидбэк работает, через что?

Для фидбека ЧПУ нужно знать позицию. ЧПУ может ее получать с энкодера или абсолютного или инкрементного. Но энкодер может выдавать данные либо импульсами(инкриментный) или числом(абсолютный). Засада в том что у инкрементного энкодера 8-9 проводов нужно подключать в ЧПУ, а у абсолютного(если современный) то всего 4ре провода. Это как сравнивать LPT разъем и USB.

Купив стойку с абсолютным энкодером получаешь плюс что раз в три года(на столько хватает батарейки) нашел НОМЕ и каждый день не придется гнать станок в НОМЕ при включении станка. Но можешь получить большой геморрой с поиском серв чтобы они выдавали эти абсолютные данные в том виде в котором их сможет скушать ЧПУ. Купил ЧПУ, потыркался и выясняется что теперь к ней нужно покупать сервы этого же производителя и ничего больше не подходит Пришли сервы, и опять выясняется что там хитрые разъемы и что их тоже нужно заказывать только у этого производителя, а стоят они 200 евро.

[odekolon]

Вот это, я понимаю ответ!
как мне хотелось сказать то же, но лень было кнопочки нажимать!