Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Тяжелые фрезерные станки по металлу.

Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение viras » 13 июл 2019, 21:17

Всем привет !

соорудил стойку портала под 14 двутавр
Поставил цепной привод, шаг 12,7
Портал тянет до 24 килограмма по безмену потом движки начинают пропускать

Фрезеровать планирую цветмет, сталь.

Прикладываю ссылки на видео конструкции, хотелось бы услышать критику от гуру так как это мой первый опыт постройки подобных станков.


viras
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 июл 2019, 21:04
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение Mamont » 13 июл 2019, 23:57

viras писал(а):Портал тянет до 24 килограмма по безмену потом движки начинают пропускать

Фрезеровать планирую цветмет, сталь.

Для неспешной фрезеровки надо хотя бы килограмм 200-300 тяги. Это для скоростных низкомоментных шпинделей.
С высокомоментными шпинделями надо раз в 3-5 больше

Короче надо переделывать, вместо цепи использовать ШВП
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
 
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Откуда: РБ Минск
Репутация: 183
Настоящее имя: Виталий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение viras » 14 июл 2019, 00:13

Mamont писал(а):Для неспешной фрезеровки надо хотя бы килограмм 200-300 тяги. Это для скоростных низкомоментных шпинделей.
С высокомоментными шпинделями надо раз в 3-5 больше
Короче надо переделывать, вместо цепи использовать ШВП


ничего себе 300 кило минимум!!
ну цепь то выдержит, а моторчики да не потянут столько, к швп присматривался но цена совсем не моя.
видел редукторы 1/5 на али под 57 мотор могут поправить тягу?
viras
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 июл 2019, 21:04
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение xenon-alien » 14 июл 2019, 00:19

А люфты присутствуют?
ШД на удержании и портал на сколько сдвигается, если замерять индикатором?
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 453
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение viras » 14 июл 2019, 00:24

xenon-alien писал(а):А люфты присутствуют?
ШД на удержании и портал на сколько сдвигается, если замерять индикатором?

если на удержании и толкать легонько туда сюда то он не двигается вообще, если толкнуть от души то уезжает конечно.
индикатор - это что за инструмент?
я беру 50 килограмовый безмен (весы) цепляю за портал и тяну когда стрелка доходит до 24 килограмм портал сдвигается до 24 не двигается
Последний раз редактировалось viras 14 июл 2019, 00:29, всего редактировалось 1 раз.
viras
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 июл 2019, 21:04
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение Mamont » 14 июл 2019, 00:25

viras писал(а):ну цепь то выдержит, а моторчики да не потянут столько, к швп присматривался но цена совсем не моя.

а направляющие вал на опоре SBR16 тоже не ваша цена?

если делать станок с таким полем, то делать надо нормально


среднемощный шпиндель , крутящий 3нм. диаметр фрезы 6мм, реакция на фрезу 100кг. шпиндель с этой фрезой сам выступит в роли привода и зафутболит портал куда подальше
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
 
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Откуда: РБ Минск
Репутация: 183
Настоящее имя: Виталий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение sima8520 » 14 июл 2019, 00:32

xenon-alien писал(а):А люфты присутствуют?

viras писал(а):индикатор - это что за инструмент?

xenon-alien не трогай ты его) у него и так всё получается) Если замарачиваться с этим то всякое желание пропадёт работать
Аватара пользователя
sima8520
Мастер
 
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Откуда: Беларусь, Гомель
Репутация: 1017
Медальки:
Настоящее имя: Илья

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение Mamont » 14 июл 2019, 00:36

Если не ШВП, возьми хотя бы трапецидальный винт с бронзовыми гайками
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
 
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Откуда: РБ Минск
Репутация: 183
Настоящее имя: Виталий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение xenon-alien » 14 июл 2019, 00:43

sima8520 писал(а):
xenon-alien писал(а):А люфты присутствуют?

viras писал(а):индикатор - это что за инструмент?

xenon-alien не трогай ты его) у него и так всё получается) Если замарачиваться с этим то всякое желание пропадёт работать

Я про то, что фрезы, как семечки будут уходить. Ударная нагрузка с люфтом не хило так ломает фрезы. А про мягкие металлы и сталь вообще молчу.

ИЧ-10
Что бы проверить болтанку.
Последний раз редактировалось xenon-alien 14 июл 2019, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 453
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение viras » 14 июл 2019, 00:43

Mamont писал(а):а направляющие вал на опоре SBR16 тоже не ваша цена?
если делать станок с таким полем, то делать надо нормально


я смотрел на линейные 30-40мм и швп 25-35 все что меньше на таком размере уже не нормально наверное.

Mamont писал(а):среднемощный шпиндель , крутящий 3нм. диаметр фрезы 6мм, реакция на фрезу 100кг. шпиндель с этой фрезой сам выступит в роли привода и зафутболит портал куда подальше

а можете поподробнее об этом - я до шпинделя еще не дошел
на ось з направляющие линейные 35*500мм по 2 каретки, и швп 25*5
viras
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 июл 2019, 21:04
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение viras » 14 июл 2019, 00:52

xenon-alien писал(а):Что бы проверить болтанку.

понятно, то есть его надо жестко прикрепить к рельсе, упереть в портал и дергать портал туда сюда? стрелка должна показать на сколько он болтается?
viras
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 июл 2019, 21:04
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение xenon-alien » 14 июл 2019, 01:05

viras писал(а):
xenon-alien писал(а):Что бы проверить болтанку.

понятно, то есть его надо жестко прикрепить к рельсе, упереть в портал и дергать портал туда сюда? стрелка должна показать на сколько он болтается?

Типа того...
Но есть показатель, когда просто отгибается от усилия, или же пошатать и тогда будет виден сам люфт (стрелка не плавно будет отгибаться а рывками, на десятки, или миллиметры, что уже плохо).
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 453
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение viras » 14 июл 2019, 01:06

viras писал(а):отр

швп и винты на длине 3 метра все равно не вариант там рейка нужна скорее всего, попробую редуктор найти для начала. а иначе станок от металла со страшной скоростью улетает в сторону фломастер, дерево-пластик, плазма, лазер-гравер. :(
viras
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 июл 2019, 21:04
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение viras » 14 июл 2019, 01:14

xenon-alien писал(а):казатель, когда просто отгибается от усилия, или же пошатать и

такой подойдет для проверки?
https://ru.aliexpress.com/item/32722185 ... 9c2f90fddd
viras
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 июл 2019, 21:04
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение xenon-alien » 14 июл 2019, 01:23

viras писал(а):
xenon-alien писал(а):казатель, когда просто отгибается от усилия, или же пошатать и

такой подойдет для проверки?
https://ru.aliexpress.com/item/32722185 ... 9c2f90fddd

По вашей ссылке он микронный (0,001мм), что для простой проверки люфта многовато. смотрите 0,01мм
Если есть возможность то можно и на барахолке поискать.
А так же стойку магнитную к нему. (но по ссылке там к стойке и ИРБ в комплекте идет - индикатор рычажного типа)
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 453
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение viras » 14 июл 2019, 01:47

Mamont писал(а):среднемощный шпиндель , крутящий 3нм. диаметр фрезы 6мм, реакция на фрезу 100кг. шпиндель с этой фрезой сам выступит в роли привода и зафутболит портал куда подальше

это что получается 6мм фреза не сломается если на нее 300 килограмм груза повесить?
viras
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 июл 2019, 21:04
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение Dimka » 14 июл 2019, 02:21

Дмитрий, рассмотрите внимательно какой-нибудь большой советский фрезерный станок. Поинтересуйтесь, сколько он весит, каких размеров сечения в станине, каких диаметров винты, двигающие стол. И поверьте: это всё сделано так не с балды или от того, что чугун девать некуда было.

Фрезерование - это многолезвийная прерывистая обработка металла. Т.е., процесс резания сопровождается многократными ударами. Подумайте сами, о какой жёсткости может быть речь, если эту долбёжку принимает на себя цепь..
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
 
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 285
Настоящее имя: Дима

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение viras » 14 июл 2019, 03:33

Благодарю откликнувшихся за терпеливое объяснение нюансов металлообработки. Видимо я взял слишком высокую планку.
В общении с вами получил много ценной и новой информации. Чтож буду продолжать постройку портала, дострою оси х з а и уже посмотрю какой агрегат цеплять шпиндель, плазму или лазер.
viras
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 июл 2019, 21:04
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение Mamont » 14 июл 2019, 10:11

viras писал(а):я смотрел на линейные 30-40мм и швп 25-35 все что меньше на таком размере уже не нормально наверное.

Пф.....из одной крайности в другую. Или 30-40мм напраляющие с валами 25-35мм или на подшипниках и цепях..... Хотя бы на рельсах hiwin HG15 собрать станок и по направляющим вопросов не будет даже при обработке железа. Круглых SBR16 хватит для цветмета и фанеры.

viras писал(а):это что получается 6мм фреза не сломается если на нее 300 килограмм груза повесить?

Станок должен быть на порядок сильнее чем может выдать шпиндель. Станок должен задавать траекторию движения фрезе, а не наоборот.
300кг может и не сломать фрезу, если вылет из цанги будет миллиметров 10.

Большая сила нужна для фрезеровки железа, чтобы каждый зуб врезался в железо и вырезал кусочек, а не скользил, разогревая и металл и фрезу, оплавляя режущую кромку
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
 
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Откуда: РБ Минск
Репутация: 183
Настоящее имя: Виталий

Re: Цепной фрезерный портальник по металлу 2360*1650

Сообщение viras » 14 июл 2019, 11:32

Mamont писал(а):Пф.....из одной крайности в другую. Или 30-40мм напраdляющие с валами 25-35мм или на подшипниках и цепях..... Хотя бы на рельсах hiwin HG15 собрать станок и по направляющим вопросов не будет даже при обработке железа. Круглых SBR16 хватит для цветмета и фанеры.

да либо черное либо белое ) появится бюджет на 3-4 метровые направляющие сниму подшипники, конструкция позволяет без глобальной переделки поставить линейные.
То же самое и с цепью - на рейку заменить особого труда не составит - все упирается в стоимость.
на данный момент приводные цепи и подшипники осей XY встали в 1.5 рубля против 150тыс ежели делать на фэншуйных составляющих.
Mamont писал(а):Большая сила нужна для фрезеровки железа, чтобы каждый зуб врезался в железо и вырезал кусочек, а не скользил, разогревая и металл и фрезу, оплавляя режущую кромку

Благодаря вам можно даже без института обучится основам ) я всегда удивлялся работая на сверлильном ставишь низкие обороты и давишь с силой сверло заходит в метал и стружка спиралью быстро сверлит не раскаляется, а если жмешь не сильно то сразу греется свистит в итоге сверло испорчено.
Благодарю теперь стало понятна причинно-следственная связь
viras
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 июл 2019, 21:04
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий

След.

Вернуться в Фрезерные станки по металлам

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: alex_sar, alexwalex, Andy52280, ArrSoft, Bender, Bing [Bot], CNC-Logic, CNCCLUB, Cvazist, daemon78, drey82, er931, FLUKE, frezeryga, fugi1, gess05, Google [Bot], john1987887, kostysk, lkbyysq, loi_28, mikehv, MSN [Bot], rossichpvv, ruh2100, sima8520, stasyn768, tbc, Yandex [bot], ДНК, шпиндель

Reputation System ©'