Прошу помощи в выставлении рельса

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).

Прошу помощи в выставлении рельса

Сообщение eastwind » 16 май 2018, 20:55

Всем привет! Прошу помощи
Строю станок по чертежам Графа, настал черед ставить рельс. Затык случился на стадии измерений.
Я располагаю двумя линейками - ШП630кл1 - новая, и поношеная ШД1000кл1 (позже на заводе поверена была как кл2, позже продана)
Стоит задача ровно прикрутить рельс исключив вертикальные прогибы. Затянул винты, измеряю для выяснения под какие болты подложить какие прокладки.

Измерения проводились так
1) Две КМД на концах рельсов, линейка на них. ШД ложится ровно рисками (это единственные места для опор линеек, когда они под своим весом наименее прогибаются), ШП краями. Индикатор катается снизу и сверху, закреплен на каретке. Обкатывались обе рабочих поверхности линеек.
2) Две КМД на корпусе станка рядом с рельсой, обе линейки ложатся на КМД рисками, измерение только с одной стороны - сверху. Обкатывались обе рабочих поверхности линеек.

Получился полнейший бардак, разброс показаний.

Проше помощи - какой методике измерений можно верить больше остальных, какие измерения отбросить как несостоятельные. Чему верить совсем нельзя.
Повторяемость измерений, к слову, довольно точная.
Во вложении пояснения методик измерений и файл с данными, все в сотках. от 0 до 9 это номера винтов на рельсах, измерения проводились над каждым винтом.

Что я делаю не так?
Вложения
Прошу помощи в выставлении рельса Снимок экрана 2018-05-16 в 20.53.41.png
Прошу помощи в выставлении рельса 55957B5D-BE12-4CEE-A3E9-1ACF75E44288.jpeg
Прошу помощи в выставлении рельса 9224073B-1826-427F-8BD4-C271A8AB51F0.jpeg
Прошу помощи в выставлении рельса 412AA32D-69C1-414F-B0A5-1A74C011039B.jpeg
Прошу помощи в выставлении рельса CBB10E9B-524D-4C70-BB36-E268739D4598.jpeg
Прошу помощи в выставлении рельса FFFC600D-7066-4B48-8701-0E517794F670.jpeg
Прошу помощи в выставлении рельса C94E4E82-5C51-4215-B0B3-DE107A32B540.jpeg
eastwind
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 май 2016, 23:37
Репутация: 1
Настоящее имя: Борис

Re: Прошу помощи в выставлении рельса

Сообщение nevkon » 17 май 2018, 07:47

eastwind писал(а):Получился полнейший бардак, разброс показаний.

Приведеные к "0" по краям показания не вовпадают или как? Что вы хотите измерить - прямолинейность установленного рельса или угол между рельсом и станиной?

Если хотите первое, то берете показания по последней картинке (измерение 1). Если хотите сравнить разницу с первой картинкой, то края сводите в нулевую разницу с 1 измерением, делаете пересчет высот, после уже можно сравнивать и смотреть бардак или погрешность измерений. Для корректности измерений линейка должна стоять строго параллельно рельсу (можно одной из КМД пройтись по краям для выставления).
nevkon
Мастер
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Репутация: 147
Настоящее имя: Константин

Re: Прошу помощи в выставлении рельса

Сообщение alex1816 » 17 май 2018, 11:01

Там на заднем плане аж три уровня просматриваются. В магазин идти не нужно☺
Гравитацию не обманеш. Составить такую же карту(например на двух каретках) и заодно линейку уровнем на кмд-ках проверить (может край завален - показания в табличке скраю в некоторых случаях в 9-й точке играют).
alex1816
Опытный
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 01:06
Откуда: Украина
Репутация: 26
Настоящее имя: Александр

Re: Прошу помощи в выставлении рельса

Сообщение Argon-11 » 17 май 2018, 11:17

Я бы поставил линейку с КМД не на рельсу, а рядом, а магнитное основание - вертикально на каретку, так устойчивее. Конечно, пришлось бы щупы дополнительно подложить где-то для максимального выравнивания линейки и рельсы.
И это... индикатор - это индикатор, а не измеритель. Его точность зависит от угла поворота щупа.
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
 
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 227

Re: Прошу помощи в выставлении рельса

Сообщение Udjin » 17 май 2018, 11:32

Каретки люфтят, в поперечном направлении. "Качаются".
"Бардак" связан с люфтом кареток, который на плечах замеров выливается уже в сотки.
Для устранения люфта можно нагрузить каретки противовесом, дабы более-менее нивелировать разброс из-за люфтов.
Или же каретки с преднатягом задействовать.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1125
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Прошу помощи в выставлении рельса

Сообщение eastwind » 17 май 2018, 11:34

Ну вот, три разных мнения, как и у меня :) :)

Udjin писал(а):Каретки люфтят, в поперечном направлении. "Качаются".
"Бардак" связан с люфтом кареток, который на плечах замеров выливается уже в сотки.

Спасибо! Тогда стойку ставить только вертикально надо, получается
eastwind
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 май 2016, 23:37
Репутация: 1
Настоящее имя: Борис

Re: Прошу помощи в выставлении рельса

Сообщение Udjin » 17 май 2018, 11:38

Я бы загрузил каретки противовесом.
Даже незатянутый ласточкин хвост индикаторной стойки выдаёт почти пару соток, по моим наблюдениям. При минимальных усилиях.
Хотя кажется что всё жёстко стоит. Т.е. всё нужно иметь нагруженное или натянутое, дабы участки способные породить люфты, нагрузились.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1125
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Прошу помощи в выставлении рельса

Сообщение eastwind » 17 май 2018, 11:57

Сказано-сделано, магнитный противовес нашелся
Таким показаниям, на ваш вкус, можно верить? Учитывая, что линейке я доверяю, индикатору тоже, но линейка стоит по краям, а не как положено. Может давать ощутимое пузо или можно пренебречь?
Вложения
Прошу помощи в выставлении рельса 251968A6-E6B6-45F8-83CC-723BFFCCCC5C.jpeg
eastwind
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 май 2016, 23:37
Репутация: 1
Настоящее имя: Борис

Re: Прошу помощи в выставлении рельса

Сообщение Dimka_almighty » 17 май 2018, 15:07

По-моему, верхняя сторона рельса ни разу не базовая, так что смысла ставить на неё линейку и КМД нету...
Аватара пользователя
Dimka_almighty
Мастер
 
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 155
Настоящее имя: Дима

Re: Прошу помощи в выставлении рельса

Сообщение N1X » 17 май 2018, 16:05

Ну можно в тех местах, где стоят кмд предварительно замерить высоту рельса... Вполне может и сгодиться за базу :) Ну а вообще если и не базовая, то пузо выявить точно поможет...
Аватара пользователя
N1X
Мастер
 
Сообщения: 2899
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Откуда: Беларусь, Гомель
Репутация: 1329
Настоящее имя: Владимир

Re: Прошу помощи в выставлении рельса

Сообщение Udjin » 17 май 2018, 16:27

Пузо покажет, это обычная геометрия.
Банан чтобы отловить - уже базироваться в двух плоскостях придётся.
Но о банане речи нет. Так что гоже.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1125
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Прошу помощи в выставлении рельса

Сообщение eastwind » 17 май 2018, 17:06

О банане речи нет - он в нулях
Спасибо, коллеги, вроде пошло дело. Запаниковал сперва от разброса цифр. Помог действительно противовес и замена индикаторной головки на классом повыше и непотасканую. Сейчас все в норме, выставился.

По поводу базовой поверхности согласен, это нигде не нормировано, что она базовая, а рельс одинаковой толщины с попаданием в сотку. Впрочем, если кмд поставить по краям на каретки - показания практически идентичны. В любом случае, это плохо даже потому что не идет измерение всего рельса - кмд или каретки мешают, но пока что на станке эта поверхность самая базовая из всех. Но плоскость рельс уровнем все равно выставлять или по кареткам, или по рельсам.
eastwind
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 май 2016, 23:37
Репутация: 1
Настоящее имя: Борис


Вернуться в Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: art137137, ART_ME, baha1070, bawero, Bing [Bot], botzman, Brynet83, Chili, Duhas, emilvv, engineer_78, evgenyjp, frezeryga, Google [Bot], Google Feedfetcher, john1987887, magnetic, Majestic-12 [Bot], Malyarka74, MGG, ned, passer-by, Гагарин, ruh2100, serpvect, Taganrog, TheDreamer, torokh, UAVpilot, verser, vinar, Yandex [bot], ZL0, Владимир СПЗ

Поделиться

Reputation System ©'