Крепление портала станка из трубы

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Крепление портала станка из трубы

Сообщение Бармалей »

Калякаю свой станок, сварной, из трубы. Портал запилил из 180х140х8. Теперь вот сижу размышляю, как его на станину посадить. Оказалось самым сложны, т.к. выбор вариантов мал. По сути, их всего 2.
1) Подпорка снизу из такой же трубы или типа того
2) Боковина обычная фрезерованная.

Первый мне не нравится большим количеством сварных работ. Я еще не пробовал, но боюсь, что после сварки эти стойки поведет абы куда. Сам портал буду отдавать фрезеровать под рельсы и посадочные под опоры ШВП. Как бы эта стойка все не испортила. А кроме того, крепление только за нижнюю часть трубы ослабит конструкцию - труба портала будет свиваться.

Т.е. боковина мне нравится больше, но я не могу придумать хороший способ её пришпандорить. Я вообще собирался её запилить из алюминия, в результате мне опять на торец трубы надо наварить монтажной шляпы типа уголков, и опять возвращаемся к поводкам, да и фрезеровать торец такой трубы как?

Какие будут соображения?
Вложения
1.jpg (4264 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=55428&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (70.21 КБ)</a>
2.jpg (4264 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=55429&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (16.82 КБ)</a>
3.jpg (4264 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=55430&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (24.54 КБ)</a>
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение Бармалей »

Вдогонку. Поковырялся по форуму, оказалось, не так уж много больших станков из трубы...
Re: ЧПУ станок 2500х1500х250. #34
Re: ЧПУ станок 2500х1500х250. #64

Как те, что приваривает боковину,добиваются того, что она строго перпендикулярно получается, а не винтом и буквой зю? Они отдельно привариваются, а потом как-то выравниваются? Как? Я так понимаю, даже если сперва поставить боковины с прикрученными каретками, и варить портал к ним, это от поводок никак не спасет. Как углы равняют в таком случае?
Аватара пользователя
Atom42
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 11:55
Репутация: 286
Настоящее имя: Денис
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение Atom42 »

Бармалей писал(а):Калякаю свой станок, сварной, из трубы. Портал запилил из 180х140х8.
Труба в наличии?
Бармалей писал(а):Как те, что приваривает боковину,добиваются того, что она строго перпендикулярно получается, а не винтом и буквой зю?
А кто и где говорил, что она СТРОГО перпендикулярно? Думаю, большинство вполне устраивает, то что клина нет при перемищениях, а для того что бы не клинело при перемещениях, некоторые направляющие и от 0,5 на метр схавают, а то и больше за счет деформаций в слабых местах.
П.С. Ты размеры бы поля озвучил, а то не понятно какой масштаб.
Бармалей писал(а):Как углы равняют в таком случае?
ИМХО конечно, но нужно подумать как сделать чтобы была возможность окончательной регулировки, а потом фиксировать на смерть шкантами или точками сварки, если металл не сильно тонкий.
Неважно, как быстро Ты идешь, главное- не останавливаться.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение Бармалей »

Atom42 писал(а):
Бармалей писал(а):Калякаю свой станок, сварной, из трубы. Портал запилил из 180х140х8.
Труба в наличии?
Не. еще не до конца с размером определился. Может и 200 на сколько-нть поставлю. А что? есть подводные камни?
А кто и где говорил, что она СТРОГО перпендикулярно? Думаю, большинство вполне устраивает, то что клина нет при перемищениях, а для того что бы не клинело при перемещениях, некоторые направляющие и от 0,5 на метр схавают
ну это еще ничего. 0.5 мм считаю неплохой результат. я вот не уверен,, что у меня так получится.
, а то и больше за счет деформаций в слабых местах.
у меня профильные рельсы везде.
П.С. Ты размеры бы поля озвучил, а то не понятно какой масштаб.
3000х2100х170
Аватара пользователя
aster
Мастер
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 16:14
Репутация: 57
Настоящее имя: Александр Владимирович Корнильцев
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение aster »

Бармалей писал(а):Как те, что приваривает боковину,добиваются того, что она строго перпендикулярно получается, а не винтом и буквой зю
Они обычно делают сварочный кондуктор, в который устанавливаются свариваемые детали и после установи обвариваются. Потом отпускается в шахтной печи (если есть возможность) или напряжения сварочных швов снимаются ультразвуковым специальным инструментом или просто стоит (сваренная) в кондукторе с месяцок (если сталь 5 или аналоги).... Как-то так. Важно сделать очень точный кондуктор или кондуктор с возможностью юстировки свариваемых деталей... Тогда будет точно. Иногда стоимость кондуктора бывает очень высока, но если требования к конечной продукции высоки - это оправдывается, потому что переделки и доделки обходятся всегда дороже....
„Инженер — это человек, который может объяснить, как работает то или иное устройство, но не может объяснить, почему оно не работает“. Маргарет Тэтчер, английский политик. Мой сайт - https://avk-design.pro
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение Бармалей »

Ага. Понял. Лучше сие отдать на аутсорсинг профи по сварке. Правда, тут опять же вопрос, насколько они там эти профи реально профи? это ж я узнаю только когда ставить буду. Сплошь и рядом эти профи такого нахреначат....

Думается мне наварить на торцы пластины мм этак в 10-14, да и отдать на фрезеровку, чтобы вместе с посадочными под рельсы и её выровняли заодно, строго перпендикулярно этим самым посадочным. А в ней уж насверлить потом отверстий, собрать, выровнять и заштифтовать. Взлетит?
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение Бармалей »

Блин, гложет что-то. отсматриваю фото станков, на станках такого формата все подпорку снизу ставят, сбоку боковину никто не делает. В чем причина, чего я не вижу?


http://cnc.userforum.ru/uploads/0009/00/75/23372-1.jpg
http://cnc.userforum.ru/uploads/0009/00 ... 69-2-f.jpg
http://s017.radikal.ru/i426/1110/48/c0308cf765a5.jpg
http://uploads.ru/?v=NPKU3.jpg
http://uploads.ru/?v=32RNm.jpg
http://uploads.ru/?v=JLOH4.jpg
http://uploads.ru/kAuy3.jpg
http://uploads.ru/?v=6FVWA.jpg
Askov
Мастер
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 13 май 2014, 12:35
Репутация: 732
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение Askov »

Бармалей писал(а):Блин, гложет что-то. отсматриваю фото станков, на станках такого формата все подпорку снизу ставят, сбоку боковину никто не делает. В чем причина, чего я не вижу?
Рама стола по ширине получается больше, в варианте размещения боковины с боку.
Фукс
Опытный
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:54
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение Фукс »

А мож балку портала на болтах привернуть к ногам .
На портале где будут точки опор , приварить пластины к примеру 10 ку , просверлить нарезать в них резьбы ,( отшлифовать от фрезеровать это по фкусу) .
На ногах сделать тоже самое , в торец труб тоже приварить пластины отжечь от фрезеровать и тд ., И все это дело соединить болтами на 6 8 , 10 .
Сварить целиком раму очень проблематично даже через индуктор или сборочный стол результат не предсказуем .
Ну это так мысли в слух.
экономика - это продажная девка империализма
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение Predator »

Фукс писал(а):проблематично даже через индуктор
Наверно имелся ввиду - «кондуктор»?!
А «индуктор» - это так скажем, нагревательный элемент :)
Фукс
Опытный
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:54
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение Фукс »

Ошибся :hehehe:
экономика - это продажная девка империализма
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение Predator »

Фукс писал(а):Ошибся :hehehe:
Ничего себе ошибочка, даже не рядом :hehehe:
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение Бармалей »

Фукс писал(а):А мож балку портала на болтах привернуть к ногам .
На портале где будут точки опор , приварить пластины к примеру 10 ку , просверлить нарезать в них резьбы ,( отшлифовать от фрезеровать это по фкусу)
Пока так и представляю себе. В торец трубы пластину, выровнять, нарезать резьбу, притянуть боковины винтами, подровнять и заштифтовать. Это не обеспечит идеальной перпендикулярности, но хотя бы балку портала не будет крутить от напряжений швов.
Сварить целиком раму очень проблематично даже через индуктор или сборочный стол результат не предсказуем .
Во-во. Я не сварщик, но у меня такое же ощущение. Надо с профи посоветоваться. Но я надеялся, профессиональные сварщики и здесь обитают.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение Бармалей »

Кто строил такие станки из трубы - основные рельсы по самой длинной оси, прямо на трубу ставили? Я что-то сомневаюсь, выдержит ли. Труба 8-ка, фреза еще пару мм снимет. Остается стенка трубы 5-6 мм, которая должна вес портала (~200 кг) выдержать...
Большие дяди типа мультикама похоже ставят на какую-то плиту, которая в свою очередь уже на трубах:
http://multicam.ca/wp-content/uploads/5 ... Router.jpg
http://multicam.ca/wp-content/uploads/2 ... Series.png
http://multicam.ca/wp-content/uploads/2 ... 3000-R.png
https://cncexpert.ru/album-CNC-machines ... -1325V.jpg

Не знаю, что за плита, но думал наварить полосу, но останется зазор между серединой полосы и трубой, при притягивании рельса уйдет плоскостность.... Как вы делали?
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение donvictorio »

внутрь трубы можно прикрутить 2 уголка, к длинным сторонам. и уже к этим уголкам прикрутить боковину.
либо второй вариант - отфрезеровать прямоугольную болванку 20-25мм толщиной по внутренним размерам трубы, в торцах насверлить отверстий с резьбой и ввинтить её внутрь трубы. при этом имеет значение толкьо плоскость это болванки, которая прилегает к боковине потрала, так как можно сделать небольшой зазор между прилегающей плоскостью и торцом трубы.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение donvictorio »

ещё так можно.
плюсы - можно отрегулировать трубу по положению, после чего зафиксировать прихватками сваркой для пущей надёжности.

Screenshot.png (3831 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=56504&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (93.46 КБ)</a>
Аватара пользователя
alexg-nn
Мастер
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
Репутация: 127
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение alexg-nn »

Можно шпильки вварить в углы трубы, очень удобно они там встанут.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Крепление портала станка из трубы

Сообщение donvictorio »

у меня не получается приварить к трубе что-то без того, чтобы трубу не повело.
пробовал вваривать внутрь трубы пластину 10мм, к длинным стенкам. трубу выгнуло дугой где-то на сантиметр при длине в метр. я не могу объяснить физику процесса, хотя старался варить максимально симметрично, прихватками и тд. короче сварка в станках катит только на раму стола.
Screenshot_1.png (3820 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=56506&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (34.57 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»