Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работы

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение nik1 » 02 сен 2013, 13:52

Интересно , кто нить уже пробовал такую аферу?
Результат сильно лучше, чем просто векторный режим?
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3514
Медальки:

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение Сергей Саныч » 02 сен 2013, 14:52

nik1 писал(а):Интересно , кто нить уже пробовал такую аферу?
Результат сильно лучше, чем просто векторный режим?

ПИД там в основном для другого. Например, есть насос, надо держать давление. Датчик давления к входу ПИД - скорость насоса регулируется в зависимости от показаний датчика. Имеет ли это отношение к честному векторному режиму - сомневаюсь.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 8841
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2766
Медальки:

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение nik1 » 02 сен 2013, 19:22

Не, я не про пид , а про внешний энкодер
Типа как в рекламе частотника vfd-b

При векторном управлении: - диапазон регулировки скорости вращения в пределах 1:50 при M-const; - в разомкнутой системе (без датчика обратной связи по скорости) точность поддержания скорости - в пределах + 1% при изменении момента нагрузки до 90% от номинального; - в замкнутой системе (с датчиком обратной связи по скорости) точность поддержания скорости - в пределах + 0.05% при изменении момента нагрузки до 90% от номинального; - обеспечивается 150% номинального момента, начиная с Fвых = 1Гц).


А пид конечно круто прицепить, мне на токарный может пригодиться на маслостанцию
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3514
Медальки:

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение nik1 » 04 сен 2013, 17:45

Вот на такой глаз положил, но дороговат однако
Но типа крут :) и можно поиграть с энкодером
http://www.частотники.рф/vfd_c.html
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3514
Медальки:

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение nik1 » 22 сен 2013, 17:24

Серж, а не пробовал снижать несущую частоту ?
Сегодня пробовал на своем , на 3 гц вполне уверенно тянет
Если сжимать рукой за выходной вал диаметром 21 мм , то нужно приличное усилие что бы остановить шпиндель
Мощнее крутит на частоте 4 кгц, но правда шум мотора поболее стал, но это переживу
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3514
Медальки:

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение PKM » 22 сен 2013, 19:25

nik1 писал(а):При векторном управлении: - диапазон регулировки скорости вращения в пределах 1:50 при M-const; - в разомкнутой системе (без датчика обратной связи по скорости) точность поддержания скорости - в пределах + 1% при изменении момента нагрузки до 90% от номинального

Интересно, к китайским шпинделям это тоже относится? У меня есть Toshiba VF-S11 с векторным режимом без энкодера, интересно, на каких частотах можно гонять с ним шпиндель.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Откуда: Украина
Репутация: 703
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение nik1 » 22 сен 2013, 19:31

Я пробовал китовый шпиндель крутить на 40-50 гц, не сгорел :)
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3514
Медальки:

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение PKM » 22 сен 2013, 20:02

nik1 писал(а):Я пробовал китовый шпиндель крутить на 40-50 гц, не сгорел

Да чего бы ему сгореть. Про минимум в 100Гц пошел разговор от того, что в воздушном шпинделе якобы не запускается вентилятор охлаждения ниже 100Гц. А у нас обычно водяные.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Откуда: Украина
Репутация: 703
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение nik1 » 22 сен 2013, 20:13

Ясна :)
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3514
Медальки:

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение evgenyjp » 22 сен 2013, 21:06

PKM писал(а):Интересно, к китайским шпинделям это тоже относится? У меня есть Toshiba VF-S11 с векторным режимом без энкодера, интересно, на каких частотах можно гонять с ним шпиндель.

Я китайский 2.2квтник крутил на 17гц ето 1000 оборотов примерно, векторным частотником и никаких проблемм. Рукой не остановить, лиминь сверлит только стружка летит.
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Откуда: Japan
Репутация: 801
Медальки:

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение nik1 » 22 сен 2013, 21:15

Во какая разница между векторным и скалярным :good:
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3514
Медальки:

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение Сергей Саныч » 20 ноя 2013, 14:08

В процессе вялотекущей борьбы с инвертором давно меня занимал непонятный параметр
H06 - Motor no-load current
В русском руководстве переведено как "Ток холостого хода двигателя". Что как бы логично.
Нелогично другое - как это можно задавать ток холостого хода? :thinking:
И тут меня осенило: а что если должно быть "on-load current", то есть ток под нагрузкой? В таком случае все логично - этот параметр ограничивает максимальный ток нагрузки, чтобы шпиндель не сгорел!
Проверка показала, что увеличение этого параметра до номинального тока шпинделя (6,4А , а было 4) приводит к тому, что шпиндель начинает нормально работать в векторном режиме :good:
При торможении вала (деревяшками) ток шпинделя исправно растет до максимума.

Чтобы окончательно убедиться в том, что в мануале была допущена тривиальная опечатка, скачал с сайта http://www.hyundai-elec.com корейскую версию и подверг ее (точнее ту строку, где описан параметр H06) гуглопереводу.
Получил 모터 무부하전류 (moteo mubuhajeonlyu) = Motor no-load current = Мотор ток холостого хода :thinking:
Маленько еще поигрался с гугловым переводчиком, теперь уже без корейских иероглифов и обнаружил интересный глюк:
no-load current = Ток холостого хода это понятно.
on-load = под нагрузкой это тоже
on-load current = на ток холостого хода а вот это уже интересней :idiot:
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 8841
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2766
Медальки:

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение nik1 » 20 ноя 2013, 15:03

Ну вот, вектор ожил , теперь малые обороты есть :good:
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3514
Медальки:

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение UAVpilot » 20 ноя 2013, 15:11

Serg-tmn писал(а):on-load current = на ток холостого хода а вот это уже интересней :idiot:

Ну ты там в гугле "предложил свой вариант перевода" или другие пусть мучаются? :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20304
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4856
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение Сергей Саныч » 20 ноя 2013, 15:50

UAVpilot писал(а):Ну ты там в гугле "предложил свой вариант перевода"
А там несколько вариантов на выбор, и ни один толком не подходит. Чтоб свой вариант предложить, я такого пункта не нашел, хотя раньше был. Вроде.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 8841
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2766
Медальки:

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение NightV » 20 ноя 2013, 17:46

Serg-tmn писал(а):А там несколько вариантов на выбор, и ни один толком не подходит. Чтоб свой вариант предложить, я такого пункта не нашел, хотя раньше был.

в Хроме есть при проверке правописания на незнакомое слово ругается, клякаеш на нем правой кнопкой и в контекстном меню будут варианты правильного написания слова, а дальше есть пунктик "Добавить в словать", мне кажется что база Гугля и база Хрома это одно и тоже, точнее хочется на это надеятся
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 6557
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Откуда: Israel
Репутация: 2269
Медальки:
Настоящее имя: Владимир Айрапетян

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение NightV » 20 ноя 2013, 17:57

упс.. извиняюсь.. то орфография а не перевод

по поводу перевода, переводим в хроме страницу, и уже в переводе, наводим курсор и ждем пару секунд,
может и в других браузерах с "Google toolbar" тоже будет работать

Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работы 68997.jpg
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 6557
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Откуда: Israel
Репутация: 2269
Медальки:
Настоящее имя: Владимир Айрапетян

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение UAVpilot » 20 ноя 2013, 19:29

Serg-tmn писал(а):А там несколько вариантов на выбор, и ни один толком не подходит. Чтоб свой вариант предложить, я такого пункта не нашел, хотя раньше был. Вроде.

Если залогиниться, то будет. Без логина можно только оценку поставить.

NightV писал(а):мне кажется что база Гугля и база Хрома это одно и тоже, точнее хочется на это надеятся

Нет, это твой локальный словарь.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20304
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4856
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение NightV » 20 ноя 2013, 19:32

UAVpilot писал(а):Если залогиниться, то будет

у меня нет :wik: под логином

UAVpilot писал(а):твой локальный словарь

ясно, я еще удивлялся что так легко дает слова добавлять в словарь :hehehe:
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 6557
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Откуда: Israel
Репутация: 2269
Медальки:
Настоящее имя: Владимир Айрапетян

Re: Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работ

Сообщение Сергей Саныч » 21 ноя 2013, 08:42

Еще маленько поигрался с гуглопереводчиком. Обнаружил, что он по разному переводит одну и ту же фразу в зависимости от окружения.
я конечно, понимаю, что живой грамотный переводчик всегда учитывает смысл и контекст. Но не до такой же степени:
Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работы перевод текста.PNG

Что уж говорить о переводе с корейского.
Хотя в корейской фразе присутствует иероглиф 무 (mu), означающий отрицание.
И, разобрав корейскую фразу вручную, получаем
Инвертор Hyunday N700E-1.5 Как добиться нормальной работы Перевод c корейского.png

То есть, как ни крути, в оригинале тоже присутствует "ток холостого хода" :thinking:
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 8841
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2766
Медальки:

Пред.След.

Вернуться в Двигатели и шпиндели

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aldemm, Andrey_Pavkin, avmartugin, Bender, Bing [Bot], ESP, frezeryga, Google [Bot], Kiriba, Lexxa, Majestic-12 [Bot], mikehv, Nick, nkp, serjmd, SVP, tovar4i, tpolimer2000, Umnik, Valery88, vitzin, Yandex [bot], шпиндель

Reputation System ©'