Ремонт китайских шпинделей

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Lunatic » 04 июн 2019, 12:16

molchec писал(а):Ну шум тот имеется не частоты ШИМ и как уже было отмечено на выбеге он также есть.
При увеличении частоты ШИМ уменьшаются пульсации тока, то увеличивается величина "ступеньки" синусоийды т.е. если при частоте ШИМ например 10кГц было 200 ступенек и каждая по 1,5В, то при 20кГц их может стать 100 и каждая по 3В. Это если совсем примитивный МК стоит в ПЧ.
В векторном режиме ПЧ стремиться поддержать скорость т.к. контур управления замкнут и если настройки неверные, то могут быть значительные колебания заполнения ШИМ и скорости ротора. При скалярном же управлении контур разомкнут, ПЧ тупо выставляет напряжение/частоту и какая там по факту частота (скорость) ему пофиг.

Ремонт китайских шпинделей AB40.jpg

А можете пояснить , почему в мануале указано, что с повышением частоты ШИМ (с 4кГц базовых до 16 кГц максимальных) падает нагрузочная способость частотника? Не понятна физика процесса.
Lunatic
Мастер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 69
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Cvazist » 04 июн 2019, 13:07

Выше частота = больше потери, меньше энергии доходит до двигателя.
Cvazist
Мастер
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 15

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Леонид Владимирович » 04 июн 2019, 16:03

На транзисторах, работающих в ключевом режиме наибольшее тепловыделение происходит во время процесса переключения. Если Вы коммутируете 300 вольт 10 А, то в момент переключения тепловая мощность составляет 3 киловатта. Чем больше переключений, тем больше потери.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 18
Настоящее имя: Леонид Владимирович

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Lunatic » 04 июн 2019, 16:16

Т.е. рабочий ток ограничен неспособностью силовых ключей рассеять большую мощность при повышенной частоте. Спасибо.
Lunatic
Мастер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 69
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение molchec » 04 июн 2019, 16:56

Lunatic писал(а):Т.е. рабочий ток ограничен неспособностью силовых ключей рассеять большую мощность при повышенной частоте. Спасибо

В целом верно . В даташитах на IGBT транзисторы даже график часто бывает зависимость максимального тока от частоты. Ну и на IGBT модули тоже.
molchec
Кандидат
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 09:52
Репутация: 10
Настоящее имя: андрей

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение molchec » 12 июн 2019, 08:32

Решил таки разобрать шпиндель и заменить подшипники. Напомню периодически появляется острый звук (видео на страницей ранее).
Шпиндель 2.2Квт от Славы, куплен в декабре 2018, запущен в апреле 2019.

Разборка несложная, увлекся и не зафоткал. Последовательность примерно такая:
Откручиваем первую передюню гайку (правая резьба) и снимаем первую переднюю крышку .
Откручиваем заднюю крышку и гайку (левая резьба)
Далее необходимо вытащить ротор вперед из корпуса одновременно выпресовав его из задних подшипников, правильнее конечно это сделать прессом, но за неимением легким постукиванием извлек ротор
Теперь нужно открутить еще одну переднюю гайку и снять еще одну крышку, чтобы стянуть передние подшипники. Их уже без проблем можно снять съемником.

Качество деталей разочаровало, опять ржавчина в этот раз на заднем торце ротора и даже на самом роторе пятнами. Также на роторе обнаружились коцки.
Вскрыл подшипники. Передний ближний к ротору смазка имеет слегка желтый оттенок, в остальном в передних подшипниках визуально ничего не заметил.
У задних подшипников, тот который самый дальний не оказалось смазки на шариках совсем. Пара мелких комочков на крышке и все.
Подшипники установлены просто друг к другу без колец. Сзади кольцо с пружинами

Новые подшипники от Славы понравились внешне, чем те что в шпинделе стояли. Более четка маркировка, а не полустерная. Сами крышки одноцветные темно серые очень плотно вставляются. Сепараторы у 7005 не текстолит какой-то пластик и сама форма сепаратора немного другая. И там и там фирма HXB.
Родную смазку в подшипниках вымыл и забил SKF LGLT 2.

Обкатывал два дня около 10 часов. Высокого тока не было, нагрев шпинделя чуть выше обычного. Обкатку начинал с 50Гц при этом ток по показаниям ПЧ 30мА, при 100Гц около 180мА.
За все время обкатки ток существенно не снижался 10-20мА максимум.
При оборотах 3000-6000 нагрев чуть выше, чем 10000-15000. Не знаю почему.
Выше 18000 обороты пока не поднимал т.к. в моих задач выше и не нужно.
Для теста после 2 дней обкатки фрезернул деталь из тонкого 0,6мм алюминия. Качество реза хорошее, как и было до разборки.
Буду продолжать обкатывать дальше и по маленьку нагружать.
Из подозрительных звуков - периодические негромкие хорохи в районе задних подшипников, если близко слушать.
В планах проверить биение.
Вложения
Ремонт китайских шпинделей IMG_20190608_162029_802.jpg
Ремонт китайских шпинделей IMG_20190608_173134_164.jpg
Ремонт китайских шпинделей IMG_20190608_173552_932.jpg
molchec
Кандидат
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 09:52
Репутация: 10
Настоящее имя: андрей

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение iMaks-RS » 12 июн 2019, 13:24

Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
 
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Откуда: От туда.
Репутация: 103
Настоящее имя: Maks

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение thor360 » 01 авг 2019, 00:19

Господа форумчане. Продайте дозу SKF или MOLYKOTE грамм 10 нуждающемуся. Или посоветуйте где можно раздобыть маленькую фасовку. Купить упаковку чтобы передать ее внукам в наследство конечно возможность есть, но вот что-то жабушка отговаривает от нерационалного использования средств)
thor360
Новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 22:23
Репутация: 0
Настоящее имя: cemen

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение frezeryga » 01 авг 2019, 01:45

самовывозом только. ехать отправлять толкатся в очередях точно нет.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 12357
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4259
Медальки:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение molchec » 19 авг 2019, 08:52

thor360 писал(а):Господа форумчане. Продайте дозу SKF или MOLYKOTE грамм 10 нуждающемуся. Или посоветуйте где можно раздобыть маленькую фасовку. Купить упаковку чтобы передать ее внукам в наследство конечно возможность есть, но вот что-то жабушка отговаривает от нерационалного использования средств)

доставка что 10г что тюбика выйдет от 300 р. тюбик порядка 1,5 т.р. стоит и в хозяйстве хорошая смазка лишней не будет.
я вот ей и подшипники в опорах смазал, хорошо раскатывается и забивается.
Я завтра буду на почте могу отправить, но лучше купить тюбик. Скупой платит дважды.
Если что пишите в ЛС
molchec
Кандидат
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 09:52
Репутация: 10
Настоящее имя: андрей

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение nevkon » 19 авг 2019, 15:01

Так и просят.
thor360 писал(а):Или посоветуйте где можно раздобыть маленькую фасовку.

Сам бы не отказался узнать где можно взять небольшой тюбик. Всем ведь нужно бочками по 30-40л продавать. Так что поделитесь где можно взять если не сложно
molchec писал(а): тюбик порядка 1,5 т.р. стоит и в хозяйстве хорошая смазка лишней не будет.
nevkon
Мастер
 
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Репутация: 203
Настоящее имя: Константин

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение frezeryga » 19 авг 2019, 18:47

нормальная фасовка по тюбикам и цена 1500р нет смысла делать меньше смазка это расходник и если она вам нужна сейчас то понадобится и потом.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 12357
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4259
Медальки:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение evgenymcp » 19 авг 2019, 19:14

frezeryga писал(а):нормальная фасовка по тюбикам и цена 1500р нет смысла делать меньше смазка это расходник и если она вам нужна сейчас то понадобится и потом.

Комплект дуплексов+смазка стоит как половина китайского шпинделя 2.2кВт :-D
По теме видел тут http://vektronik.ru/index.php/komplektuyushchie/soputstvuyushchie-tovary/product/view/18/84
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Откуда: Абакан,Хакасия
Репутация: 273
Настоящее имя: Евгений

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Ghash » 22 авг 2019, 04:07

Дабы не создавать новых тем: а как часто надо смазывать шпиндель? (китай 2.2 квт)
Ghash
Кандидат
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 23:43
Репутация: 1

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение iMaks-RS » 09 ноя 2019, 15:18

Шпиндель "капает" :hehehe:
Причина - каверна в алюминии под прокладкой. Глубина около 2хмм. Есть вопросы:
- как лучше поступить: сточить на токарнике или "запаять" - с флюсом по алюминию залить припой и в ручную излишек убрать
- причина каверны - дефект при сборке/изготовлении или результат воды в систем или оба фактора?
- резиновые уплотнители, можно ли их купить в обычных сантех. макретах и какое у низ правильное наименование?

Ремонт китайских шпинделей IMG_20191109_133908.jpg
Ремонт китайских шпинделей IMG_20191109_135217.jpg
Ремонт китайских шпинделей IMG_20191109_140034.jpg
Ремонт китайских шпинделей IMG_20191109_140627.jpg
Ремонт китайских шпинделей IMG_20191109_140636.jpg
Ремонт китайских шпинделей IMG_20191109_141132.jpg

Предистория:
Приобрёл б.у. не эксплуатировался с год, вода стояла в закрытой системе. Появилась ржа, но циркуляция присутствует. По приходу - промыл его в 4х литрах кока-колы, вышло много шлака.. Сначала 2 литра целый день, потом проточная вода минут 30. на следующий день опять кола и опять вода. В процессе промывки шпиндель находился горизонтально, протечек не наблюдалось. После промывки отложил его... Сегодня повесил на станок, включил "на прогрев" и пошёл ставить чай.. минут через 15 пришёл - под шпинделем лужа.. Обесточил железяку, осмотрел шпиндель - капает с низу.. Верх сухой, течи нет. Верх шпинделя холодный, низ - градусов 40-45 примерно.. : После разбора, следов более раннего подтекания не обнаружил - была бы ржа.. По фату - всё внутри чисто. Обмотки остались целые, как и ПЧ.. :beer_blow:
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
 
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Откуда: От туда.
Репутация: 103
Настоящее имя: Maks

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Лодочник » 09 ноя 2019, 17:32

Нарежь резьбу, завинти винт,залей эпоксидку(поксипол) в каверну. Засохло - вывинти винт, выровняй плоскость, собери с герметиком.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
 
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Откуда: г.Королев
Репутация: 1573
Настоящее имя: Олег

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение hmnijp » 09 ноя 2019, 19:57

iMaks-RS писал(а):- как лучше поступить: сточить на токарнике или "запаять" - с флюсом по алюминию залить припой и в ручную излишек убрать


Замазать автогерметиком для прокладок, потом подрезать его и не париться) ну или эпоксидка, потом подшлифовать
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
 
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Откуда: Ульяновск
Репутация: 278
Настоящее имя: Константин

Пред.

Вернуться в Двигатели и шпиндели

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aegis, Argon-11, Bender, Bing [Bot], Briut, crazydnb, error101, GNOM, Google [Bot], ilya37rus, Kupfershcmidt, Majestic-12 [Bot], MGG, MSN [Bot], niksooon, nkp, Rush64, Samodelkin 88, UAVpilot, verser, Vigos, vlad_tsvs, Yandex [bot], zuvis1112

Reputation System ©'