Ремонт китайских шпинделей

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение UAVpilot » 20 май 2018, 14:21

А меня удивляет вот это:
AndyBig писал(а):Шпиндель самый обычный самый китайский - GDZ на 1.5 кВт диаметром 65 мм.

Самый обычный 1.5кВт водяной - это ф80мм. Довольно редко встречаются 1.5кВт воздушный ф65мм. Но вот 1.5кВт водяной ф65мм не встречал ни в одном каталоге от производителей. Водяной ф65мм встречается только на 800Вт... Из-за этого они зачастую и стоят подороже, чем 1.5кВт ф80мм.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 16858
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4149
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение AndyBig » 20 май 2018, 15:40

Вполне возможно, что китайцы надурили с мощностью шпинделя, проверить не могу :) Но что диаметр у него 65 мм и что он с водяным охлаждением - это точно :)
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
 
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Откуда: юг России
Репутация: 1057
Медальки:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение ScrewDriver » 20 май 2018, 21:12

AndyBig писал(а):Спасибо, попробую. Хотя они, как подозреваю, в основном от накипи чистят


Привет, а ультразвуковой ванны нет у тебя? или машинки типа Ретона?
Я думаю если на ночь поставить стираться - очень хорошо будет.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
 
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Откуда: Москва
Репутация: 263
Медальки:
Настоящее имя: Василий

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение aftaev » 20 май 2018, 21:21

megagad писал(а):А по поводу наших перемотчиков - они максимум что могут мотать - обычный асинхронник, и то косяки один за одним! И хоть "пинаешь" их, что обмотку НЕЛЬЗЯ выжигать - но каждый раз они жгут. Один раз оджглись, что внешний корпус поплавили! Типа "забыли"...

За перемотку шпинделя 2.2квт попросили 100$, так как у них пальцы не лезут :)
Перемотали нам обычный асинхронник 400ватт. Работал от частотника панасоник в постоянном режиме разгон/торможение на 50гц. После перемотки частотник сваливался в ошибку. Пришлось снижать время разгон/торможение и снижать частоту до 40гц. Вот так перемотали ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 29081
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 4968
Медальки:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение AndyBig » 21 май 2018, 02:16

ScrewDriver писал(а):Привет, а ультразвуковой ванны нет у тебя? или машинки типа Ретона?

Привет :) Нет, настолько большой ванны нет. А Ретоны, на мой взгляд - полная фигня, один маркетинг.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
 
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Откуда: юг России
Репутация: 1057
Медальки:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Udjin » 21 май 2018, 07:25

Доброго, коллеги.
При разборке шпинделя 2.2 GDZ необратимо была разрушена поджимающая резьбовая шайба.
Та, которая с левой резьбой и фиксирует внешнюю обойму подшипников.
Шайба не выворачивалась ни под каким видом, и пришлось её выгрызать на токарном станке.
Истончив стенки до 1 мм и загнув внутрь, на том же токарном её удалось провернуть и изъять.

Ремонт китайских шпинделей IMG_20180521_142335[1].jpg


Анализ резьбы на нижнем фланце шпинделя показал, что причиной закусывания была подзабитая резьба, в нижней её части.
Т.о. при снятии шайбы резьбу повредить не могли в принципе.
Резьбу я отшлифовал, так что от закусывания в будущем избавился.

Изготовили мне новую резьбовую шайбу.
(52Х1.5, левая)

Ремонт китайских шпинделей IMG_20180521_140927[1].jpg


Однако, есть один нюанс.
Я не указал явно высоту резьбовой шайбы и её мне сделали по высоте равно как и ход гайки, обеспечивающей преднатяг подшипников.

Ремонт китайских шпинделей IMG_20180521_141056[1].jpg


Вопрос.
На какую высоту прилив гайки должен выступать над поверхностью шайбы?
0.5 - 0.6 мм?
У кого под рукой шпиндель в разборе, подскажите, не откажите, пожалуйста.
Последний раз редактировалось Udjin 21 май 2018, 08:39, всего редактировалось 1 раз.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1154
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Smlua » 21 май 2018, 08:17

У меня конструкция другая немного, там эта шайба на с фланцем и на болтах, но гайка заподлицо. По сути не влияет ни на что. И ещё момент, обратите внимание на верхние подшипники/ подшипник, есть ли в его посадочном месте проточка радиальная?
Smlua
Мастер
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 218
Настоящее имя: Mikhail

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Udjin » 21 май 2018, 08:37

Есть такая. Если имеется ввиду пара нижних подшипников.
В посадочном верхнего подшипника, из пары, имеется радиальная проточка.
Выполнена довольно точно. Прошлифована привалочная поверхность.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1154
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Smlua » 21 май 2018, 09:16

Нет. Именно верхние подшипники. Привалочная на переднем кстати съёмная. Сяду как то, нарисую схему по своему шпинделю. У большинства шпинделей есть непонятный момент связанный с верхними подшипниками и износом. Напишу чуть позже
Smlua
Мастер
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 218
Настоящее имя: Mikhail

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Udjin » 21 май 2018, 09:24

Понял о чём речь.
Верхний подшипник от посадочной поверхности отделён двумя стальными шайбами + три, кажется, пружинных шайбы.

Вот съёмная ступичная часть шпинделя.
Объектив смотрит на привалочную прошлифованную поверхность (как правильно назвать? наверное седло подшипника).
Она у меня не съёмная. Просто проточка и шлифовка.
Вложения
Ремонт китайских шпинделей IMG_20180521_162627[1].jpg
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1154
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Сергей Саныч » 21 май 2018, 09:53

AndyBig писал(а):они, как подозреваю, в основном от накипи чистят :)
Они всякие бывают. В том числе рассчитанные на продукты разложения антифризов. А классическая накипь (карбонаты кальция и магния) из нормальных антифризов не должна выпадать.

ScrewDriver писал(а):ультразвуковой ванны нет у тебя? или машинки типа Ретона?
Сомневаюсь, что достаточная мощность ультразвука пройдет сквозь корпус.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 7980
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2484
Медальки:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Smlua » 21 май 2018, 10:26

Udjin писал(а):Понял о чём речь.
Верхний подшипник от посадочной поверхности отделён двумя стальными шайбами + три, кажется, пружинных шайбы.

Вот съёмная ступичная часть шпинделя.
Объектив смотрит на привалочную прошлифованную поверхность (как правильно назвать? наверное седло подшипника).
Она у меня не съёмная. Просто проточка и шлифовка.

вот так устроен мой, я писал за него в личке. так вот, когда шпиндель холодный, наружные обоймы верхних подшипников тоже вращаются очень медленно, но есть, вместо пружинных шайб там есть проточки в которых лежал резиновые кольца и они удерживают обоймы от проворота. как только эти кольца перестают выполнять свою функцию получается неприятности с износом. А сделать посадку плотной нельзя - температурные расширения не вала вдлину дадут нагрузку на узел. как-то так.

рисунок очень приблеженный просто чтоб понять расположение элементов
Вложения
Ремонт китайских шпинделей Screen Shot 2018-05-21 at 10.21.12 AM.png
Smlua
Мастер
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 218
Настоящее имя: Mikhail

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение sep16 » 21 май 2018, 17:46

могу оригинальную гайку привезти
sep16
Опытный
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 12:46
Репутация: 0

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение AVK74 » 21 май 2018, 19:26

Объясните, для чего вверху два подшипника? Какой в них смысл? Нагрузки там минимальные.
Разобрали недавно китайца на два киловатта, нижние подшипники стоят тандемом, я всегда считал что должны дуплексом стоять. Кстати в опорах винтов китайцы тоже ставят тандемом, там я переставляю дуплексом конечно, но в шпинделе, мать его так, или китайцы считают что нагрузка только вверх идет.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Откуда: Уфа
Репутация: 271

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Smlua » 21 май 2018, 19:40

тоже не совсем понял зачем, там дуплексы стоят и спереди и сзади, 7005 и 7002. Тем более что посадка скользящая. Мое мнение по этому поводу такое что скорее всего подшипники обычные радиальные нужного класса будут стоить дороже для нужных оборотов. Ну и жесткость добавляется при осевых нагрузках, можно люфт выбрать. По поводу опор, получил недавно с5 опоры в них бумажка была - приложу тут.
Вложения
Ремонт китайских шпинделей 1.jpg
Ремонт китайских шпинделей 2.jpg
Smlua
Мастер
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 218
Настоящее имя: Mikhail

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Udjin » 22 май 2018, 10:58

Отвечу сам себе. Три десятки достаточно.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1154
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение dZenopotamia » 03 авг 2018, 11:09

Здравствуйте уважаемые гуру станков и шпинделей. Купил новый жидкостный шпиндель на 2.2 КВт, в доставке видимо шлепнули коробок, так что в нем сквозные дырки дырки через все пенопласты и пупырки, от сосков для жидкости.
При попытке открутить внешние гайки с сосков, выкрутились сами соски, на гайках сорвана резьба. Тоесть удар был по оси шпинделя и пришелся на заднюю часть. Я подшипники в живую/ в разборе не видел. Подскажите такой удар в теории сильно вреден?
Вчера начал его обкатывать по какой то инструкции из интернета - оборты 1/2от максимума, 30 сек, потом 2 мин перерыв - так 5 циклов, потом тоже на 3/4 оборотов и тоже на максимальных. Все по 5 циклов. Шпиндель лежит у меня на боку в пенопласте, охлаждающая жидкость не подключена, после вот этих 15 циклов, которые заняли где то час, шпиндель нагрелся до 45 градусов(приладил термометр). При свободном вращении ротора за цангу, он вращается не более 1.5 секунд свободно. Люфтов ощутимых руками у ротора нет.(Про удар понятно что точно никто ничего не сможет подсказать,но вот по таким характеристикам нагрева может быть можно какие то выводы сделать)
Дайте вердикт, шпиндель пришел косячный или всеже шансы есть что он обкатается и все будет норм? Как продолжать обкатку? при какой температуре можно считать что обкатка проходит успешно, при какой что она уже произошла?

Компетентные люди, просветите пожалуйста. Заранее спасибо!
Вложения
Ремонт китайских шпинделей IMG_20180802_162309.jpg
Ремонт китайских шпинделей IMG_20180802_183855.jpg
Аватара пользователя
dZenopotamia
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 13:45
Откуда: VRN
Репутация: 0
Настоящее имя: Денис

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Udjin » 03 авг 2018, 11:56

Двушка GDZ а тем более GDK - штука довольно прочная. Опасность представляют боковые удары по валу. При должном старании можно согнуть :-)
Удар по верхней части представляет опасность только для внешней арматуры и при разрушении крышки пострадает обтюрация каналов охлаждения.
То, что подшипники в отсутствие охлаждения греются, сие нормально. То, что вращается короткое время - тем более нормально.
Т.к. вал удлиняется и конструкция узла в верхней части, поджатая пружинами, выбирает все свободные ходы, и работает уже в натяг.
Обкатывайте с охлаждением. Вам некуда торопиться, чай не ремонт и нет очереди.
Ориентируйтесь по звуку.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1154
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение dZenopotamia » 03 авг 2018, 12:09

Udjin писал(а):Обкатывайте с охлаждением. Вам некуда торопиться, чай не ремонт и нет очереди.
Ориентируйтесь по звуку.

Спасибо за оперативный ответ) Шпиндель вот такой https://ru.aliexpress.com/item/New-Prod ... 14009.html долго весьма выбирал этот показался понадежней из такой ценовой категории с доставкой из Москвы.
Можете мне какие то точки отсчета подсказать? Какую температуру или звук мне ловить?) сейчас стоит 1.5квт GDZ, с убитыми подшипниками и люфтами в пару десяток по всем плоскостям, вот у нового звук намного лучше.
Я планирую подключить охлаждение, поставить в станок и часов 5 погонять на 12000, контролируя температуру - не выше 45 градусов, потом может порезать дерево с заглублениями в 1мм, может еще часов 10-20 а потом уже выходить на нормальные обороты и заглубления. Может скорректируете мой план?)
Аватара пользователя
dZenopotamia
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 13:45
Откуда: VRN
Репутация: 0
Настоящее имя: Денис

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Udjin » 03 авг 2018, 12:19

Норм план ..
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1154
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Пред.След.

Вернуться в Двигатели и шпиндели

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aftaev, aldemm, Alltyp, Anton_S, axel, Bing [Bot], david1920, Dmaster, FKL43, Google [Bot], Lunatic, Majestic-12 [Bot], maratNC, Maxekb77, NKS, putnik, rage, Serg085, shalek, tooshka, ukr-sasha, verser, Vitalii, Yandex [bot]

Поделиться

Reputation System ©'