Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.

Re: Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Сообщение vala » 04 ноя 2019, 14:15

Про то как сетится неоновая лампочка и показывает наличие тока во всех трёх жилах кабеля, хотя под напежением 380v только одна, я знал уже в далёком 1970 году.
Если говорить про эл. штангеля, то это уже совсем другая опера.
Полагать ни чего не нужно. Нужно просто пройти путь этой наводки до оптрона.
То что срабатывает лимит при включении шпинделя вовсе не означает что виновны наводки, я такое проходил.
Да и кстати на обеих станках частотник управляется по ModBus, линия без дренажа и даже не витая пара.
Я не спорю. Заземляйте, экранируйте, дренируйте. У меня всё работает и так нормально, наверно потому что станки фанерные и землю к ним не прицепиш.
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Откуда: Latvia
Репутация: 240
Медальки:

Re: Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Сообщение MaksSavchuk » 04 ноя 2019, 14:46

vala писал(а): У меня всё работает и так нормально

оно обычно так, а потом бывает приезжаешь на завод где твои контроллеры стоят, а там печальные люди в сапогах по цеху залитому маслом по колено бродят ;)
MaksSavchuk
Опытный
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 17 май 2019, 09:56
Репутация: 11
Настоящее имя: Максим Савчук

Re: Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Сообщение NightV » 04 ноя 2019, 14:58

MaksSavchuk писал(а):а там печальные люди в сапогах по цеху залитому маслом по колено бродят

да, это грустно :?
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 6511
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Откуда: Israel
Репутация: 2310
Медальки:
Настоящее имя: Владимир Айрапетян

Re: Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Сообщение calabr » 04 ноя 2019, 15:20

vala писал(а): У меня всё работает и так нормально,

Ну так радоваться надо...
Зачем отговаривать других делать правильно?
Нужно не проходить путями помехи, а принимать меры по ослаблению влеяния помех.
Давно известные методы:
Заземление
Разделение и фильтрация питания
Экранирование чувствительных цепей
Витая пара и дифференциальные линии
Повышение порогов слаботочных сигналов, демпфирование сигнальных цепей
Физическое разнесение силовых и сигнальных цепей
подавление излучаемых помех

... И все это работает

Проще всего сделать заземление, разделить питание( хотябы для теста), повесить нагрузочные резисторы на сигнальные цепи.
Экранировать проще и эффективней сигнальные кабеля.
Силовые от шаговиков можно свить попарно от обмоток, от шпинделя просто собрать в пучок - это снизит синфазные помехи, надеть ферритовые бусины
Я хоть и злодей конечно, но нужно быть вежливым злодеем!
Аватара пользователя
calabr
Опытный
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Откуда: Киев
Репутация: 25
Настоящее имя: Calabr

Re: Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Сообщение NightV » 04 ноя 2019, 15:40

calabr писал(а):надеть ферритовые бусины

тут был спор о этих бусинах, к общему результату не пришли... для себя сделал вывод... вешать :hehehe:
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 6511
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Откуда: Israel
Репутация: 2310
Медальки:
Настоящее имя: Владимир Айрапетян

Re: Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Сообщение vala » 04 ноя 2019, 16:13

calabr писал(а):
vala писал(а): У меня всё работает и так нормально,

Ну так радоваться надо...
Зачем отговаривать других делать правильно?
Нужно не проходить путями помехи, а принимать меры по ослаблению влеяния помех.
Давно известные методы:
Заземление
Разделение и фильтрация питания
Экранирование чувствительных цепей
Витая пара и дифференциальные линии
Повышение порогов слаботочных сигналов, демпфирование сигнальных цепей
Физическое разнесение силовых и сигнальных цепей
подавление излучаемых помех

... И все это работает

Проще всего сделать заземление, разделить питание( хотябы для теста), повесить нагрузочные резисторы на сигнальные цепи.
Экранировать проще и эффективней сигнальные кабеля.
Силовые от шаговиков можно свить попарно от обмоток, от шпинделя просто собрать в пучок - это снизит синфазные помехи, надеть ферритовые бусины

Никого не отговаривал и не собираюсь. Вопрос был впринцыпе - почему у меня работает а других нет.
Толковые ответы на свои вопросы так и не получил.
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Откуда: Latvia
Репутация: 240
Медальки:

Re: Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Сообщение calabr » 04 ноя 2019, 16:16

vala писал(а):почему у меня работает а других нет.

"Вы не поверите, просто повезло! "
Я хоть и злодей конечно, но нужно быть вежливым злодеем!
Аватара пользователя
calabr
Опытный
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Откуда: Киев
Репутация: 25
Настоящее имя: Calabr

Re: Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Сообщение vala » 04 ноя 2019, 16:48

calabr писал(а):
vala писал(а):почему у меня работает а других нет.

"Вы не поверите, просто повезло! "

Если бы на одном стаке, то поверил бы. Но на двух ...
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Откуда: Latvia
Репутация: 240
Медальки:

Re: Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Сообщение NightV » 04 ноя 2019, 17:11

повезло, не делайте на Авось
за нас уже все продумали, все эти госты и стандарты не с потолка писали )
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 6511
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Откуда: Israel
Репутация: 2310
Медальки:
Настоящее имя: Владимир Айрапетян

Re: Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Сообщение Тенгель » 04 ноя 2019, 18:01

calabr писал(а):
vala писал(а):почему у меня работает а других нет.

"Вы не поверите, просто повезло! "

Собирал когда-то первый станок, спихал всю электронику тупо в корпус от компьютера, включая ЛПТ опторазвязку и частотник, ни о каких разделениях не думал, ни одного экранированного провода, ни одного ферритового кольца, заземления тоже нет, и он прекрасно работает уже несколько лет :hehehe: . Видимо неспроста говорят "новичкам везёт".
А недавно такой же собрал, та же электроника, всё сделал по уму прям как в посте #24, и при первом включении шпинделя станок просто сошёл с ума :lol:
Вот и пойми эту радиосвязь...
Доставка грузов из Китая - от 300 руб/кг.
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Откуда: Чита
Репутация: 567

Re: Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Сообщение iMaks-RS » 27 ноя 2019, 02:58

Тенгель писал(а):та же электроника

т.е материнка та-же? Почему интересуюсь... потому-что купленная mini ITX GA-J1800N под месу оказалась весьма помехо-устойчивой.. Работа ПЧ и шпинделя ни как не влияют на систему... даже если ПЧ и шпиндель расположить рядом с платой.. чего не скажешь о GA-945GCMX-S2 / Core2Duo E6750.... если включить шпиндель, потом запустить ПК - виснет ещё на этапе меню Grub.. На загруженной системе - тоже зависает и теряет связь, в т.ч. по BT интерфейсу, (мышь). Пк в полутра метрах от ПЧ. БП и схема коммутация к сети 220В - без изменений. Ни какие сетевые фильтры и ферриты не помогают.. Что печально... ибо джиттер удалось получить в районе 7000... Но похоже придётся искать что-то форм-фактора mini ITX... возможно он специально разработан как более помехо-устройчивый.. По крайней мере все рекламные буклеты производителей плат об этом пишут..
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
 
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Откуда: От туда.
Репутация: 109
Настоящее имя: Maks

Re: Провода для шпинделя и шаговых двигателей

Сообщение Сергей Саныч » 27 ноя 2019, 08:50

iMaks-RS писал(а): Что печально... ибо джиттер удалось получить в районе 7000...
Если не использовать программную генерацию шагов, то джиттер не столь критичен (в разумных пределах). Можно базовую частоту сделать пониже, а то и вообще не использовать.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 8659
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2724
Медальки:

Пред.

Вернуться в Двигатели и шпиндели

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: abrist, gendos, Google [Bot], kravc, mdi, MSN [Bot], UAVpilot, Yandex [bot]

Reputation System ©'