Страница 1 из 2

Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 15:20
alexnn
Доброго дня,
Тема не совсем по тематике ЧПУ, но думаю, здешние спецы могут подкинуть пару идей.
Есть необходимость сделать тренажер: Вращающаяся с заданной скоростью ручка , пациент должен ее крутить с этой же скоростью или быстрее,
т.е. нужен двигатель с контроллером, который бы мог ограничить обороты "снизу" с возможностью раскрутить ротор внешним усилием руки.
Пока на ум приходит только коллекторник с самодельным контроллером.
Подскажите, нет ли готовых решений (двигатель + драйвер) с возможностью ограничения минимальных оборотов?
По мощности ориентируюсь на 100-500 Вт
Спасибо!

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 16:31
Rom327
Можно проще: Ручка на маховике далее трос к спидометру стрелочному. Возможно понадобится повышающий редуктор. На стрелку спидометра один контакт, другой, подвижный, прямо на вращающемся стекле над стрелкой. Если пациент крутит с меньшей скоростью, контакты замыкаются, звучит сигнал или загорается лампа.
Второй вариант: небольшой генератор на постоянных магнитах (типа как от велофары) вырабатывает напряжение, оно анализируется и сравнивается с заданным переменным резистором. Можно организовать на Ардуино.

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 17:12
raddd
Генератор в велотренажерах выглядит просто.
Диск и магниты. Чем меньше зазор меж ими, тем больше усилие.

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 17:16
raddd
Диск металический должен быть.
Желательно медный.
Или медное кольцо снаружи а внутри хоть сталь.

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 18:39
Nick
alexnn писал(а):Подскажите, нет ли готовых решений (двигатель + драйвер) с возможностью ограничения минимальных оборотов?

Это называется обгонная муфта - как на велике :)
Вот на выбор:
https://technobearing.ru/eshop1/folder/obgonnye-mufty

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 20:12
alexnn
Ручка на маховике далее трос к спидометру стрелочному. Возможно понадобится повышающий редуктор. На стрелку спидометра один контакт, другой, подвижный, прямо на вращающемся стекле над стрелкой. Если пациент крутит с меньшей скоростью, контакты замыкаются, звучит сигнал или загорается лампа.

Тут нет ограничения скорости снизу, варианта кручения со скоростью меньше заданной не должно быть
Это называется обгонная муфта - как на велике

Спасибо, будет запасным вариантом, если с контроллером не получится, пока вижу несколько проблем:
-Повышенные требования к прямоте рук (работа с механикой)
-Отсутствие реверса

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 20:56
Rom327
Rom327 писал(а):
Ручка на маховике далее трос к спидометру стрелочному. Возможно понадобится повышающий редуктор. На стрелку спидометра один контакт, другой, подвижный, прямо на вращающемся стекле над стрелкой. Если пациент крутит с меньшей скоростью, контакты замыкаются, звучит сигнал или загорается лампа.

alexnn писал(а):
Тут нет ограничения скорости снизу, варианта кручения со скоростью меньше заданной не должно быть

Как это нет ограничения снизу? "Если пациент крутит с меньшей скоростью, контакты замыкаются, звучит сигнал или загорается лампа."

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 21:19
alexnn
Крутить с меньшей скоростью просто не должно быть физической возможности, двигатель и контроллер не должны этого допустить

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 21:46
raddd
Т.е. если человек крутит медленнее ему помогает мотор?
А если быстрее должна быть нагрузка на человека?

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 00:37
Nick
Мы делали похожие штуки (там перемещения в зависимости от усилия, есть уступающие и пересиливающие режимы, много чего есть и сделать можно очень много чего) - прорабатывали тему для реабилитации. Но сразу скажу выходит не бюджетно. Если инетерсно, можно обсудить сотруднричество.

Re: Nick / Лар-технологии / CNC-BOX - наши изделия #25
На фото там авиатренажеры - но делали по похожей схеме тренажеры для спортсменов: "электронную" штангу до 100кг, универсальный тренажер, велосипед и гребной тренажер.

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 05:16
Тенгель
Коллекторный двигатель от стиральной машины-автомата + регулятор оборотов на TDA1085 с обратной связью по таходатчику. Таходатчик уже встроен в эти двигатели. Редуктор ременной просто будет сделать, поликлиновые ремни на них в продаже, ответный шкив можно сделать плоский. Дальше мудрить либо с обгонными муфтами, либо как то вмешиваться в логику работы регулятора оборотов.
ТС не полностью описал алгоритм работы, при превышении оборотов рукой должно включаться торможение ?

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 09:13
alexnn
Т.е. если человек крутит медленнее ему помогает мотор?

Да. Мотор поддерживает обороты даже если пациент его пытается тормозить

А если быстрее должна быть нагрузка на человека?

А тут могут быть варианты

выходит не бюджетно. Если инетерсно, можно обсудить сотруднричество.

Готовые тренажеры на рынке от 200тыс до 1 млн, можно погуглить Мотомед (для рук). Делаю для сына в 1 экземпляре, не на продажу и т.д.
Коллекторный двигатель от стиральной машины-автомата + регулятор оборотов на TDA1085 с обратной связью по таходатчику.

От стиралки - это очень круто, рассчитываю на движок с али 200-300 Вт
ТС не полностью описал алгоритм работы, при превышении оборотов рукой должно включаться торможение ?

Идеально - должны быть оба варианта

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 09:20
michael-yurov
alexnn писал(а):А тут могут быть варианты
Да, может быть положительная, нолевая и отрицательная. Может зависеть от скорости, от усилия, от времени, или от прогноза погоды в Австралии.

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 09:28
raddd
Ну если человек крутит быстрее без нагрузки.
То тут просто.
Надо собрать из советов.
Двиг от стиралки с регулятором с обратной связью.
Редуктор ременной. И обгонная муфта.

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 10:42
Сергей Саныч
raddd писал(а):обгонная муфта.
В принципе, муфту может заменить диод, включенный последовательно с коллекторным движком постоянного тока. Питать можно просто от регулируемого источника напряжения, если не требуется высокая точность поддержания минимальных оборотов, либо от регулятора с обратной связью.

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 11:01
Тенгель
alexnn писал(а):По мощности ориентируюсь на 100-500 Вт

alexnn писал(а):От стиралки - это очень круто, рассчитываю на движок с али 200-300 Вт

Движёк от стиралки как раз 500 ватт, продаются на любых рынках/барахолках у старьёвщиков по ценнику от 500 до 1000 руб, экспериментируй не хочу .

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 11:29
raddd
Сергей Саныч писал(а):
raddd писал(а):обгонная муфта.
В принципе, муфту может заменить диод, включенный последовательно с коллекторным движком постоянного тока. Питать можно просто от регулируемого источника напряжения, если не требуется высокая точность поддержания минимальных оборотов, либо от регулятора с обратной связью.

Микруха это неодобрит. Я так думаю.
Тольео если постоянкой питать.
Как тут.

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 11:37
sidor094
Можно сделать электропривод с регулированием по скорости,который будет отключаться при превышении скорости.

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 11:42
Сергей Саныч
raddd писал(а):Тольео если постоянкой питать.
Да. Если делать как на схеме, то и диод не нужен. Мост не пустит обратную ЭДС в схему и не будет препятствовать ручному вращению.

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 11:52
xvovanx
Rom327 писал(а):Если пациент крутит с меньшей скоростью, контакты замыкаются, звучит сигнал

и включается двигатель с менимальными оборотами. Если крутить быстрее - стрелка спидометра размыкает контакты двигателя и сын крутит двигатель быстрее в холостую. Отдельный включатель для включения режима торможения или по спидометру на сильно большой скорости.