огромная просьба помочь со станком!!

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение wraith » 16 май 2018, 11:10

aftaev,

наверное, не туда посмотрели. Там точно не ШД стоит, я был бы рад, если б такой дешевый движок был))
фотки прилагаю

насчет оборотов - на шильдике двига указано 3тыс об/мин
Вложения
огромная просьба помочь со станком!! IMG-20180426-WA0001.jpg
огромная просьба помочь со станком!! IMG-20180516-WA0005.jpg
огромная просьба помочь со станком!! IMG-20180516-WA0010.jpg
огромная просьба помочь со станком!! IMG-20180516-WA0003.jpg
огромная просьба помочь со станком!! IMG-20180426-WA0007.jpg
wraith
Новичок
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 13:41
Репутация: 0

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение aftaev » 16 май 2018, 15:37

Это серва на 400ватт. Обычно на сервах есть экранчик который показывает ошибку, по которой можно определить что с сервой случилось.
Зная модель сервы можно нати на нее мануал, посмотреть код ошибки. По мануалу поять как серва управляется, если -+10в то теоретически можно воткнуть туда почти любую серву. Цены примерно такие http://directlot.ru/products.php?group= ... 00&ot=&do= и здесь на форуме поискать в продажах.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 28085
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 4716
Медальки:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение wraith » 16 май 2018, 16:05

не, там не стандартный серводрайв с дисплеем, о котором вы говорите.
там частотник, без кнопок и дисплеев каких-либо, к нему подсоединяется двиг без энкодера
wraith
Новичок
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 13:41
Репутация: 0

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение SVP » 16 май 2018, 16:26

Разбирайтесь как управляется со стороны "логики".
Смотрите даташит на двигатель и его управление итп.
Идея - подобрать аналог какой-то более или менее бюджетный.
Но всё это - риски что не взлетит...
SVP
Мастер
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Откуда: Москва
Репутация: 564

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение wraith » 16 май 2018, 16:53

SVP писал(а):Разбирайтесь как управляется со стороны "логики".
Смотрите даташит на двигатель и его управление итп.
Идея - подобрать аналог какой-то более или менее бюджетный.
Но всё это - риски что не взлетит...

Да, я понимаю, что попытки "скрестить" оригинальные элементы и неоригинальные могут дурно кончиться, да и с финансовой точки зрения сомнительная затея. Поэтому я от них отказался.
Думал, купить новый частотник и заставить его крутить новый же серводвиг, и чтобы вся эта система независимо от станка вращала камни в нем, но вчера пошарил в инете и понял, что так не делается, нужен серводрайв (а не частотник) для двига и контроллер, а это опять-таки конские деньги выходят)
Буду, наверное, пытаться восстановить оригинальные компоненты
wraith
Новичок
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 13:41
Репутация: 0

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение Lunatic » 16 май 2018, 17:08

По-моему стоит разобраться, как этот сервопривод-"частотник" управляется. И подобрать аналог по мощности и габаритам не так сложно. Судя по фото фланец 80 мм, вал может быть 12-14 мм. Найти 400Вт комплект драйвер - мотор вполне реально за 15 т.р.
Восстановить оригинальные сложнее (и может быть дороже) гораздо окажется, если вообще найдете того, кто возмется за это.
Lunatic
Мастер
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 47
Настоящее имя: Дмитрий

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение wraith » 16 май 2018, 17:31

Lunatic писал(а):По-моему стоит разобраться, как этот сервопривод-"частотник" управляется. И подобрать аналог по мощности и габаритам не так сложно. Судя по фото фланец 80 мм, вал может быть 12-14 мм. Найти 400Вт комплект драйвер - мотор вполне реально за 15 т.р.
Восстановить оригинальные сложнее (и может быть дороже) гораздо окажется, если вообще найдете того, кто возмется за это.

драйвер+мотор - это ведь не все, как я представляю, туда ж и контроллер нужно ставить для автономного запуска? напрямую к станку разве можно драйвер подключить? а если и можно, то гарантии наверно никто не даст, что не сгорит все нафиг))
wraith
Новичок
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 13:41
Репутация: 0

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение SVP » 16 май 2018, 17:44

Контроллер выдает задание в драйвер.
Часто по стандартному "протоколу". Надо выяснить по какому, после этого искать замену.
С точки зрения контроллера, если он (к примеру) выдает задание 0-10V и принимает фидбек в виде импульсов с энкодера по ХХХ за оборот, определить какой там двигатель итп он не в состоянии. Те. заменив комплект драйвер+мотор вы его вполне "обманете".

Что вообще этот двигатель делал ? Какие части куда и как перемещал ?
Там может вообще обратной связи нету, или она "по микрикам" ?
Там может несерво подойдет, а любой мотор... типа динамо сливен.
Чё он делает :) ?
SVP
Мастер
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Откуда: Москва
Репутация: 564

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение Евжений » 16 май 2018, 17:48

wraith писал(а):драйвер+мотор - это ведь не все, как я представляю, туда ж и контроллер нужно ставить для автономного запуска? напрямую к станку разве можно драйвер подключить? а если и можно, то гарантии наверно никто не даст, что не сгорит все нафиг))

Так вы же хотите отдельно управлять. Эти ваши новые мотор+драйвер вообще отдельно будут работать. Сеть 220В общая, и всё. Или я чего не понял? Включаться будет от общего рубильника/пускателя со станком. Команда на запуск - кнопка с двумя проводочками к драйверу. Обороты - резистор 0-10 В.
Евжений
Мастер
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
Репутация: 27
Настоящее имя: Жэзэрэл

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение SVP » 16 май 2018, 17:51

Если отдельно - нафига недешевую серву :) ?
Может чего попроще взять.... что крутится от резистора...
SVP
Мастер
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Откуда: Москва
Репутация: 564

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение wraith » 16 май 2018, 18:15

SVP писал(а):Контроллер выдает задание в драйвер.
Часто по стандартному "протоколу". Надо выяснить по какому, после этого искать замену.
С точки зрения контроллера, если он (к примеру) выдает задание 0-10V и принимает фидбек в виде импульсов с энкодера по ХХХ за оборот, определить какой там двигатель итп он не в состоянии. Те. заменив комплект драйвер+мотор вы его вполне "обманете".

Что вообще этот двигатель делал ? Какие части куда и как перемещал ?
Там может вообще обратной связи нету, или она "по микрикам" ?
Там может несерво подойдет, а любой мотор... типа динамо сливен.
Чё он делает :) ?


двиг вращает и останавливает камни для обточки по команде от станка, вращение камней при этом происходит вокруг своей оси, по другим осям они не перемещаются и так как энкодера на двиге нет, то я предполагаю, что и обратная связь отсутствует.
что касается любых моторов, то насколько я понимаю такую мощность при небольших размерах выдают лишь серваки (хотя могу и ошибаться так как тему курю недавно), плюс на них вал подходящего диаметра для оригинального шкифа, т.е. используя сервак можно избежать серьезных конструктивных изменений в станке.

по сути мне нужно лишь, чтоб камни крутились с постоянной частотой оборотов.


Евжений писал(а):

Так вы же хотите отдельно управлять. Эти ваши новые мотор+драйвер вообще отдельно будут работать. Сеть 220В общая, и всё. Или я чего не понял? Включаться будет от общего рубильника/пускателя со станком. Команда на запуск - кнопка с двумя проводочками к драйверу. Обороты - резистор 0-10 В.


это я наверно чего-то еще не понимаю...звонил в одну контору, которая продает комплектующие для станков, и мне там ответили, что нужен драйвер+двиг+контроллер .
если вы говорите, что контроллер никакой не нужен, а просто к драйверу подключается кнопка, то это конечно здорово упрощает задачу..получается, нажал на кнопку и камни закрутились, нажал еще раз - они остановились, верно представляю?
wraith
Новичок
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 13:41
Репутация: 0

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение Smlua » 16 май 2018, 18:48

частотник должен справится с задачей. http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=10230
Smlua
Мастер
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 194
Настоящее имя: Mikhail

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение SVP » 16 май 2018, 19:20

wraith писал(а):.получается, нажал на кнопку и камни закрутились, нажал еще раз - они остановились, верно представляю?

Большинство серводвигателей вполне в состоянии так работать, т.е. сервопак+серводвигатель+кнопки и прочая обвязка и он крутится.
Если денег с достатком - выбирайте по размеру, если нет - смотрите всякие от швейных машинок итп, и переделывайте крепления.
SVP
Мастер
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Откуда: Москва
Репутация: 564

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение aftaev » 16 май 2018, 20:58

wraith писал(а):а это опять-таки конские деньги выходят)

Этот скорее всего подойдет http://directlot.ru/lot.php?id=49586

wraith писал(а):драйвер+мотор - это ведь не все, как я представляю, туда ж и контроллер нужно ставить для автономного запуска?

Контроллер выдает "стандартный" сигнал управления. Скорее всего это +-10в. Контроллер не видит что к нему подключили или 100ватт драйв с мотором или 100квт. Контроллер выдает задание. Например 10В это максимальные обороты. 0вольт = стоять, -10в крутиться в обратку.
Нужно искать мануал на родной серводрайв и по нему определить что за сигналы он понимает.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 28085
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 4716
Медальки:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение Евжений » 16 май 2018, 21:36

Да не будет никакой связи с контроллером. Оператор отдельно будет включать этот двигатель и сам будет регулировать обороты.
Евжений
Мастер
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
Репутация: 27
Настоящее имя: Жэзэрэл

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение gendos » 16 май 2018, 21:38

Наверно подойдут двигатель и драйвер от швейной машинки
подобрать по мощности и диаметру вала
стоит достаточно дешево и можно купить в России (если по мощности подберешь)
вот ссылка для примера двигатели достаточно мощные
https://world.taobao.com/item/364029954 ... 0.0.uydzvp
датчик положения как на фото
покупать не надо , работает и без него
скорость регулируется педалью (в ней стоит датчик магнитный и перекрывает его магнит )
педаль можно переделать в крутилку
можно скорость и направление менять кнопками в блоке управления
Вложения
огромная просьба помочь со станком!! датчик.jpg
gendos
Мастер
 
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Откуда: Ростов-на-дону
Репутация: 59

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение wraith » 27 май 2018, 21:17

gendos писал(а):Наверно подойдут двигатель и драйвер от швейной машинки
подобрать по мощности и диаметру вала
стоит достаточно дешево и можно купить в России (если по мощности подберешь)
вот ссылка для примера двигатели достаточно мощные
https://world.taobao.com/item/364029954 ... 0.0.uydzvp
датчик положения как на фото
покупать не надо , работает и без него
скорость регулируется педалью (в ней стоит датчик магнитный и перекрывает его магнит )
педаль можно переделать в крутилку
можно скорость и направление менять кнопками в блоке управления


интересный вариант...действительно ли двигатель такого рода сможет справиться с задачей? скажем, если я поставлю двиг на 500 Вт, будет ли он вращать камни достаточно энергично, чтоб обработка линзы не затягивалась до вечера следующего дня?)
стоят они и правда недорого..
wraith
Новичок
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 13:41
Репутация: 0

Пред.

Вернуться в Двигатели и шпиндели

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Argon-11, artmec, Barbossa, bass, Bing [Bot], Google [Bot], guges, Igor26rus, iMaks-RS, jkwe45, kalini4, leprud, mhael, Newengine, Nikomas, Рукастый Колобок, Quark, Rom327, savo, sergx99, tbc, vovafed, vvgr, Yandex [bot], Владимир_36, ДмитрийП, шпиндель

Поделиться

Reputation System ©'