помогите с расчетами приводов по осям

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение Василий Владимирович »

День добрый, форумчане!
Нужна помощь. Нужно проверить правильно ли я примерно применяю методику (расчетом назвать сложно, так как пользуюсь готовыми "формулами") вычисления мощности двигателей? В общем планирую изготовить станок. Механическую часть почти нарисовал. Появились цифры нужные для расчета, масса узлов и прочее.
Вкратце о станке: формат стола 1350х2500, станок для раскроя пластиков, МДФ - ну в общем для рекламной продукции. Шпиндель 3,0 kW, направляющие HIWIN 25 по оси Х, 20-по оси Y и Z. На всех осях рейки зубчатые. Планирую сервы поставить или шаговики с энкодером. Пока еще не решил.
В общем каким путем я прикидывал, мощность моторов.
1. На сайте darxton, есть калькулятор - Расчет осевых усилий, действующих в передаче станка с ЧПУ
http://darxton.ru/wiki-article/raschet- ... ka-s-chpu/

туда ввожу свои данные - перемещение "горизонтально" (считаем движки для оси Х), масса портала - 80 кг, скорость перемещения взял побольше "с запасом" 45м/мин. Ускорение до заданной скорости - 1 сек. (там можно выбирать и в "G"), но по моему это слишком быстро, хотя может поправите в этом меня. . Прочими усилиями пока пренебрегаю.
Допустим получилось 61 кгс.

2. На сайте конвертере значений - http://www.translatorscafe.com/cafe/RU/units-converter/
ввожу свои 61 кгс - чтоб перевести в Ньютоны (Н). Получается - 605.504739595

3. На сайте - http://www.servotechnica.spb.ru/calculation/rack.html - есть калькулятор - Расчет привода на базе зубчатой рейки
(там кстати и для ШВП есть калькуляторы и прочие....)
Ввожу свои значения - 605.50....Н, в общем все данные на скриншоте ниже:

- получаю готовые цифры - для подбора редуктора, мощность мотора и немаловажно - момент на двигателе, его обороты.
СПЕЦЫ!! Прошу посмотрите - могу ли я примерно отталкиваться от этих цифирек? То есть для моего портала хватит к примеру двух сервоприводов 400 Wt? с номин.крутящим моментом 1,27 Нм (макс. 3,82 Нм)?


А вот если я не такие бешеные скорости выбрал - 30 м/мин, то расчеты (привожу ниже), показывают момент на двигателе - 1,54 при 256 Wt. То есть реально использовать моторы по слабее - 2х200 Wt c моментом 0,64-1,91 Нм?

Как вообще такой метод подбора? или это все неправильно я насчитал?
Вложения
Безымянный-3.jpg (5433 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=45167&sid=355b0c6428df61f0e8e251856a16c55d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (537.78 КБ)</a>
Безымянный-4.jpg (5433 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=45168&sid=355b0c6428df61f0e8e251856a16c55d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (255.84 КБ)</a>
&quot;финишные&quot; данные полученные вот такими манипуляциями (5433 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=45169&sid=355b0c6428df61f0e8e251856a16c55d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (473.26 КБ)</a>
"финишные" данные полученные вот такими манипуляциями
скорость ниже 30м/мин (5433 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=45170&sid=355b0c6428df61f0e8e251856a16c55d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (243.78 КБ)</a>
скорость ниже 30м/мин
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение Василий Владимирович »

И еще, прошу подскажите какие скорости считаете нормальными на станке формата 1400х2500, для пластика-МДФ? То есть чтобы не ползал еле еле из угла в угол, а чтобы довольно шустрым был. :rail: И ускорения по осям, м/сек или g...... Так по Вашему опыту
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение Darxton »

Порядка 25 м/мин должно хватать для нормальной работы. А сервоприводов на 400 Вт с редукторами, если механика не подведет - хватит.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение Darxton »

Кстати, редукторы бы посоветовал 10:1.
3000/10*30*1,5*pi = 42 м/мин. За глаза. А т.зр. момента будет лучше.
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение Василий Владимирович »

Darxton писал(а):Кстати, редукторы бы посоветовал 10:1.
3000/10*30*1,5*pi = 42 м/мин. За глаза. А т.зр. момента будет лучше.
Спасибо учту!
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение Василий Владимирович »

Уважаемые форумчане!

Сегодня получил из Московского представительства "Мультикам", цифры, о ускарениях по осям станков "мультикам" серии 3000 и выше с сервоприводами. Не секрет что эти станки довольно шустрые. Так вот ускорения по осям - 9,8 м/с2
Так что пользуйтесь!
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение Serg »

Василий Владимирович писал(а):Так вот ускорения по осям - 9,8 м/с2
Они их что-ли просто с высоты сбрасывают?.. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
tooshka
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
Репутация: 209
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение tooshka »

UAVpilot писал(а):Они их что-ли просто с высоты сбрасывают?..
Забыл прибавить в пределах магнитного поля Земли))) На Юпитере другие бы ускорения прописали, очень удобно))
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение Predator »

UAVpilot писал(а):Они их что-ли просто с высоты сбрасывают?
Не просто, а с подвыподвертом :)
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение Сергей Саныч »

Predator писал(а):Не просто, а с подвыподвертом :)
тогда еще кориолисово ускорение придется учитывать :)
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение Predator »

Сергей Саныч писал(а):
Predator писал(а):Не просто, а с подвыподвертом :)
тогда еще кориолисово ускорение придется учитывать :)
Это уже за дополнительную плату :)
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение pant-79 »

Так спецы в ветке и не сказали, правильно ли человек все рассчитал или все-таки где-то ошибся?
Меня, например, в этой конфигурации смущает то, что скорость движения для итогового расчета приходится указывать дважды.
Спецы, подскажите, все-таки, все там правильно в этих расчетах?
Аватара пользователя
FLUKE
Мастер
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 21:18
Репутация: 187
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение FLUKE »

pant-79 писал(а):Так спецы в ветке и не сказали, правильно ли человек все рассчитал или все-таки где-то ошибся?
Меня, например, в этой конфигурации смущает то, что скорость движения для итогового расчета приходится указывать дважды.
Спецы, подскажите, все-таки, все там правильно в этих расчетах?
Darxton писал(а):Порядка 25 м/мин должно хватать для нормальной работы. А сервоприводов на 400 Вт с редукторами, если механика не подведет - хватит.
Darxton писал(а):Кстати, редукторы бы посоветовал 10:1.
3000/10*30*1,5*pi = 42 м/мин. За глаза. А т.зр. момента будет лучше.
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение pant-79 »

Я понимаю, что человеку ответили, что ему подойдет в данном конкретном случае. Но случаи-то бывают разные. Вот и интересно, применима ли такая методика расчета к другим случаям, когда надо по зубчатой рейке гонять груз, да еще под допнагрузкой. И ответа на этот вопрос пока не видно.
Аватара пользователя
FLUKE
Мастер
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 21:18
Репутация: 187
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение FLUKE »

Я когда плазму делал, ни чего не считал, взял серву на 400Вт и всё. Буду лазер делать, рама будет жёстче, портал тяжелее, возьму 750Вт.
Лучше раму как следует продумать, что бы была жёсткость и точность для будущего станка, а двигатели снять недолго и другие поставить.
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: помогите с расчетами приводов по осям

Сообщение pant-79 »

Эдак если б все были такими богатыми и меняли движки на переправе, никто б и не заморачивался на этих вопросах. Тем более, вам с плазмой и лазером проще - у них нету дополнительной нагрузки от взаимодействия с материалом. Там вообще лишь бы рабочий инструмент двигался, и все будет классно. На оси Z, я думаю, самого простенького движка хватит. А с фрезеровкой и пилением такой фокус не прокатит. Тут все считать надо.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»