Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.

Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение truevoxdei » 26 дек 2014, 20:03

==
ОБНОВЛЕНИЕ: Утилита полностью создана. Прекрасно выполняет возложенный и ожидаемый функционал. В данной момент поддерживает (протестирована) серию DM442 (возможно DM556, за некоторым исключением, т.к. не тестировалась на реальном DM556). Утилита позволяет "наращивать" функционал по поддерживаемм драйверам, при условии наличии данных обмена с драйвером.
Публичной версии в данный момент не планируется.
Огромное спасибо откликнувшимся на мой изначальный вопрос по открытой теме.
==

Парни, прошу помощи. Проясните ситуацию с драйвером. Терзают смутные сомнения об оригинальности (неоригинальности) сего драйвера DM442 вроде как (возможно) от Leadshine. Фото внутренностей прилагаю. Кто что может пояснить?
Вложения
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? WP_000240.jpg
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? WP_000241.jpg
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? WP_000236.jpg
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? WP_000239.jpg
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? WP_000242.jpg
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? WP_000401.jpg
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? WP_000399.jpg
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? WP_000400.jpg
Последний раз редактировалось truevoxdei 14 фев 2018, 20:59, всего редактировалось 5 раз(а).
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
truevoxdei
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:34
Репутация: 0

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение michael-yurov » 26 дек 2014, 20:40

Все на месте. Leadshine DM442 оригинальный.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 11075
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Репутация: 4364
Медальки:
Настоящее имя: Михаил Львович

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение shalek » 26 дек 2014, 20:56

Вот мой
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? DSCN3638.jpg
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? DSCN3630.jpg
Единственное смущает напряжение питания. У оригинала до 40 вольт по-моему.
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? Screenshot - 26.12.2014 , 20_59_36.png
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Откуда: РБ Бобруйск
Репутация: 2265
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение michael-yurov » 26 дек 2014, 21:01

Вот я свой разбирал:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 034#p77129
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? DSC_0604.jpg


На самом деле проверить очень просто - подключить к компьютеру и зайти в настройки через ледшайновскую утилиту.
У подделок проблема проявится в момент поиска RS232 разъема.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 11075
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Репутация: 4364
Медальки:
Настоящее имя: Михаил Львович

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение truevoxdei » 26 дек 2014, 22:22

michael-yurov писал(а):Все на месте. Leadshine DM442 оригинальный.

Когда получил, тоже думал что всё "чики-пуки".... оригинальный от "хвоста" и до "ушей". Но подробности чуть ниже.

shalek писал(а):Единственное смущает напряжение питания.

Тоже это заметил. Но заметил когда стал вплотную присматриваться от потрохов до обертки. Хотя по схематике платы, деталям внутреннего БП для питания схематики 50 вольт не проблема (как бы так с запасом).
У Вас утилита Protuner для драйвера работает исправно? Какая версия и откуда. Кстати, Вы не разбирали драйвер серъезнее, что бы на оборотной стороне платы увидеть ревизию железа. Вот как на моей указана LEADSHINE DM442 v1.0 20091024. Т.е. ревизия самая первая аж от 2009 года (вроде так можно трактовать).


michael-yurov писал(а):проблема проявится в момент поиска RS232 разъема

Вот это и напрягло обратиться к парни к Вам. Драйвера (их у меня два) работают, в принципе, хорошо. Завелись сразу, сдружились с контролем AWC608C. На настройках от "тумблеров" (синей "коробки" dip-переключателей) микрошаг, ток рабочий для движка, ограничение удержания тока (переключатель SW4).
Но решил потюнинговать в Protunere. Залез на сайт leadshine в разделе DM442 скачал архив с утилитой(ами) ProTuner_DM_Setup_2013-11-06.zip ( http://www.leadshine.com/UploadFile/Dow ... -11-06.zip). Использую аппаратный COM-порт на материнке asus p5q. Утилита protuner для DM442 запускается, коннектится к драйверу, НО при попытке считать параметры конфига (меню Tuning -> config) открывает окно и сообщает об ошибке и предлагает проверить соединение драйвера с портом и блокирует окно настроек. Приходится закрывать и запускать утилиту опять, что бы попробовать снова сконнектиться и отрыть настройки... и опять тоже самое... Скачал в интернете все архивы что попадались с Protuner‘ом. Все версии DM442.exe (из этих архивов ProTuner_DM_Setup_2013-11-06.zip , SMC-012_ProTuner_DM442_Setup_V2.0.zip, ProTuner_v1.0.zip, DM442_soft.zip) ведут одинаково. Только отличаются языком - английский или китайский интерфейс, но есть версия DM442.exe, где окно настроек не блокируется (после того как ругается на коннект) и можно изменять параметры. Но два параметра idle current и idle time при изменении также с ошибкой блокируют окно. Хотя можно значения дя микрошаг, дампер и ток менять... запускать внутренний генератор импульсов с разными значениями об/сек.
Важно так ещё один момент. Без проблем работает утилита Protuner для драйвера DM556 (т.е. экзешник DM556V1.0.exe или DM556.exe из архива ProTuner_v1.0.zip). Запускал и другие утилиты (уже из любопытства и отчаяния разобраться)... работает так же и DM856.exe.
Вообщем помучавшись с этим протюнером решил написать свой софт для работы с драйвером. Поковырял экзешник протюнера (кстати, в том DM442.exe китайцами запрятано ещё пару окон с настройками/управления незадействованных). Реверснул алгоритм обмена протюнера с драйвером. Посмотрел из-за чего ругается протюнер, когда хочет записать или прочитать конкретный параметр-настроку (idle current и idle time). И оказалось, что протюнер не получает команду обратно от драйвера. Хотя когда посылаю значение (из своей утилиты) на изменение величины удержания тока (например 10% ) то драйвер послушно выполняет. Вал мотора можно прокрутить. А вот когда например посылаю 50% уже сложнее.... а при 100% двумя пальцами и то так скажем с силой! Т.е. вроде как работает, но драйвер не отдает (не дает) считать параметр из себя. Установить можно. А вот узнать из него - не отдает команду. Вот и протюнер от лидшайна ругается и отказывается работать.
Напишу ещё , что в той же утилите для DM556 (т.е. DM556.exe ) крутил настраивал резонансные зоны. Вроде получается. Мотор реагирует, послушным становится. Вот только встречалось два указания на форумах.... сайтах... кто говорит что настройки надо на отсоединенном от нагрузке моторе делать, кто наоборот на нагруженном. Конечно, это для другой ветки и темы обсуждения... но так к слову.
Постепенно в свою утилину перенесу и резонанса настройки и коррекцию тока из того пункта меню, что в оригинальном протюнере. Да приятно когда утилита работает c usb переходником и ноутбуком в котором отродясь ком-порта не было никогда, в отличии от заморочек протюнера с ком-портом.
Вот таки дела. Таки проблемы. Видится мне, что:
1. либо у лидшайна свиснули прошивочку из первой ревизии платы LEADSHINE DM442 v1.0 20091024 (как у меня и у michael-yurov). Лидшайн решил покарать вредителей и сделал "бяку" в своей утилите..
2. либо у лидшайна есть серия вот этих драйверов в нескольких ревизиях.... для "ваших" и "наших"... так сказать. и утилита для "наших" в доступе открытом... а с "вашими" ... имейте попа-боль.
3. либо на производстве попутали что-то и шили (шьют) прошивку с "нюансами" (читай тестовую или ещё какую...)
4. либо у лидшайна подрядчики по штамповке плат ставят шелкографию и корпус на начинку от другой модели (изделия).
5. либо правая рука в лидшайне не ведает что делает левая (тобишь читай новому студенту на практике лидшайне до фени на наработки и ПО от предыдущего)

Вообще трудно сказать, что за чудеса. Но т.к. практика покзывает, что существуют две модели одного и того же драйвера. С надписью Leadshine сверху без китайских иероглифов (как у меня и возможно (нет фото корпуса снаружи) у michael-yurov и других... так же продавцов и фото в интернете тоже) и с иероглифами на Leadshine (как у shalek и других... ). Возможно у shalek версию железа другая (свежее)?

С Наступающим Новым, парни!)
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
truevoxdei
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:34
Репутация: 0

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение shalek » 26 дек 2014, 22:34

truevoxdei писал(а):У Вас утилита Protuner для драйвера работает исправно?

Работает исправно. Все считывает и записывает. Проблем не наблюдал. Утилита ProTuner_DM_Setup_2013-11-06
truevoxdei писал(а):Какая версия и откуда. Кстати, Вы не разбирали драйвер серъезнее, что бы на оборотной стороне платы увидеть ревизию железа.

Нет, не разбирал.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Откуда: РБ Бобруйск
Репутация: 2265
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение truevoxdei » 26 дек 2014, 22:44

shalek писал(а):Нет, не разбирал.

А на серебристой этикетке на торце корпуса там что написано? Там тоже 4 последние цифры-буквы вроде как ревизия железа. Если можно то желательно фото.

Кстати, вот нашел одну заметку http://www.cnczone.com/forums/complaint ... -ebay.html . Чем закончилось злоключение там в конце темы. Это подтверждает тезис, что у лидшайна ревизий одного и того же железа под разными названия вагон и маленькая тележка :cheesy:
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
truevoxdei
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:34
Репутация: 0

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение shalek » 26 дек 2014, 23:09

Результаты вскрытия
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? DSCN4240.JPG
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? DSCN4242.JPG
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? DSCN4244.JPG
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? DSCN4245.JPG
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? DSCN4246.JPG

Пацаны скажут: Опять пиписьками меряются!
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Откуда: РБ Бобруйск
Репутация: 2265
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение truevoxdei » 26 дек 2014, 23:35

Вот Вам благодарность! Прям успокоили. Вроде как оригинал от лидшайна. Но какой-то уж древний получается. И где они эти китайцы их ещё берут в таком количестве??
У Вас ревизия железа версии 1.2. Нравится что болтик в центре платы поджимает транзисторы лучше. Правильно доработали проворные китайцы. В этом плане молодцы. Видимо железо с версией 1.0 с "особенной" прошивкой. Так что буду теперь упор делать на самописную утилиту для работы с версий железа 1.0. Хотя был бы не против, если кто подскажет (подкинет) версию протюнера для железа 1.0. Хотя уже много сделал что бы остановиться на пол-пути :D Как доведу до "вменяемого" состояния функционал, постараюсь выложить. Может пригодиться. Кстати, а вы не пробовали запускать протюнер версии v2.0 ( DM442V2.0.exe что лежит в папке с утилитами после инсталляции пакета ProTuner_DM_Setup_2013-11-06)???? Интересно, работает или нет?
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
truevoxdei
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:34
Репутация: 0

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение shalek » 26 дек 2014, 23:40

truevoxdei писал(а):Кстати, а вы не пробовали запускать протюнер версии v2.0 ( DM442V2.0.exe что лежит в папке с утилитами после инсталляции пакета ProTuner_DM_Setup_2013-11-06)???? Интересно, работает или нет?

Завтра попробую. Отпишусь. Ссылку можно? Кстати есть версия для драйверов до 2011 года
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? Screenshot - 26.12.2014 , 23_46_07.png
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Откуда: РБ Бобруйск
Репутация: 2265
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение truevoxdei » 26 дек 2014, 23:57

Ссылочка на пакет на том же лидшайн http://www.leadshine.com/UploadFile/Dow ... -11-06.zip
После установки пакета в директории там лежит, если верить китайцам, утилита версия 2.0.
Вложения
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? dm442v2.png
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
truevoxdei
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:34
Репутация: 0

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение shalek » 27 дек 2014, 00:04

Нет у меня там ничего подобного
Что за драйвер DM442 (Leadshine)? Screenshot - 27.12.2014 , 0_04_01.png
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Откуда: РБ Бобруйск
Репутация: 2265
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение truevoxdei » 27 дек 2014, 00:05

shalek писал(а):Нет у меня там ничего подобного
Screenshot - 27.12.2014 , 0_04_01.png

Посмотрите в папочке DM442. Шестая по счету сверху папка с именем DM442 там будет две утилиты.
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
truevoxdei
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:34
Репутация: 0

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение shalek » 27 дек 2014, 00:17

truevoxdei писал(а):Посмотрите в папочке DM442. Шестая по счету сверху папка с именем DM442 там будет две утилиты.

Нашел, запустил. Видимых изменений нет. Только дата стоит 2012.12.04 по сравнению с той которая на раб стол ставится. Там 2012.11.01
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Откуда: РБ Бобруйск
Репутация: 2265
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение truevoxdei » 27 дек 2014, 00:21

shalek писал(а):
truevoxdei писал(а):Посмотрите в папочке DM442. Шестая по счету сверху папка с именем DM442 там будет две утилиты.

Нашел, запустил. Видимых изменений нет.

Вот странные китайцы... Все загадками. Нет толковых чейндж-отчетов (changelog) на версию утилит...

У меня будет небольшая просьба ко всем обладателям драйверов c версией железа 1.2 (и особенно к Вам Александр). А так же приветствую и обладателей других драйверов от лидшайн. Если не трудно и не хлопотно, то запустите утилиту сниффер (сканер) ком-порта (например ADVANCED SERIAL PORT MONITOR, http://www.aggsoft.com/serial-data-logger/download.htm). Бесплатная версия. Не требует регистрации. Есть определенные ограничения по времени сеанса и размеру лога. Но для сбора данных с ком-порта самое то. И пощелкайте по меню протюнера. Потом сохранить результат лога НА вкладке HEX (но не вкладку ASCII!) и выложить здесь.
Программа-утилита имеет русскоязычное меню. Для запуска режима прослушки в меню Файл - новая сессия - в окне выбрать Наблюдатель. Открыть порт (на панеле инструментов) кнопочка зеленая. Выбрать режим HEX внизу окна. Запустить протюнер и пощелкать (поменять) настройки. Если кому-то интересно про протокол работы протюнера можно будет и расписать.
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
truevoxdei
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:34
Репутация: 0

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение michael-yurov » 27 дек 2014, 04:01

truevoxdei писал(а):Вот только встречалось два указания на форумах.... сайтах... кто говорит что настройки надо на отсоединенном от нагрузке моторе делать, кто наоборот на нагруженном. Конечно, это для другой ветки и темы обсуждения... но так к слову.

Мотор должен быть подключен к механике, т.е. соединен с ШВП и т.п., но не должен совершать работу, т.е. что-то двигать, поднимать, и т.п.

Например, если настраивается ось Z - вес шпинделя (то, что его вверх тяжелее перемещать, чем вниз) повлияет на настройку. И в идеале нужно бы как-то эту силу исключить, или компенсировать.

А по вопросу - может быть просто бракованый?,
Или путаница какая-нибудь, вроде 442 и 422.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 11075
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Репутация: 4364
Медальки:
Настоящее имя: Михаил Львович

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение shalek » 27 дек 2014, 09:57

Не знаю, что тут получилось, не рублю в этих логах.
log.LOG.txt
(88.39 Кб) Скачиваний: 550
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Откуда: РБ Бобруйск
Репутация: 2265
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение truevoxdei » 27 дек 2014, 14:52

michael-yurov писал(а):т.е. соединен с ШВП и т.п., но не должен совершать работу, т.е. что-то двигать, поднимать, и т.п.

michael-yurov писал(а):А по вопросу - может быть просто бракованый?,
У меня их два. И оба одинаково ведут себя с протюнером. На одном на стикере написан номер 2110326475MS10B на другом 2110326413MS10B.
Или путаница какая-нибудь, вроде 442 и 422.

Так протюнер для DM422 тоже ругается, когда параметры не может считать (именно процент тока удержания и время что задается для него). Хотя, как писал, когда из своей утилиты отправляю команду установить ток, например, 10% - драйвер устанавливает. Вал мотора можно с легким усилием крутить, потом увеличиваю, например до 50% - вал мотора уже довольно трудно крутить, а если даю команду установить 90% (или даже 100%) - вал мотора вообще очень сложно прокрутить (мотор типоразмера nema17). А вот на команду прочитать из памяти драйвера - сам драйвер не возвращает ничего. Из-за этого протюнер для DM442 и ругается на коннект и блокирует окно настроек. А у Вас какая версия протюнера работает, с сайта лидшайна ? И если можете, то снимите лог работы протюнера с вашим драйвером. У на с Вами одинаковая, вроде бы по фото, ревизия железа. Вот прошивки... кто знает...

shalek писал(а):Не знаю, что тут получилось, не рублю в этих логах.

Что-то я не понял что в этом логе. Инициализация регистров самого порта, но без данных. Вот снял видео как по быстрому снять лог. Интересует больше всего момент инициализации когда протюнер коннектится к драйверу и считывает параметры конфига (просто прочитали и закрыли окно).
Если не сложно, то прошу посодействовать.
http://www.youtube.com/watch?v=XTseB0FVuhI
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
truevoxdei
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:34
Репутация: 0

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение shalek » 27 дек 2014, 16:09

Сразу не ту версию установил. Наблюдателя не мог найти. Для меня это как: Алекс - Юстасу
Вложения
protuner.rar
(7.86 Кб) Скачиваний: 505
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Откуда: РБ Бобруйск
Репутация: 2265
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Что за драйвер DM442 (Leadshine)?

Сообщение truevoxdei » 27 дек 2014, 17:14

Та мне надо было сразу видео записать, как быстренько и не утруждаясь сделать как и чего (не сообразил сразу), когда попросил о такой вещи, которая в повседневной и не очень жизни делается уж редко редко :oops:
Вот это лог то что надо! Большое спасибо! Беглым взглядом глянул, увидел ваши настройки
3.31 ампера ток (вероятно задан тумблером на самом драйвере?)
24 микрошаг
30% ток удержания
галочка с Pulse Filter снята
1000 дампер и т.д....
Вроде так.
Теперь есть над чем подумать. Может ещё и Михаил Юров снимет лог со своего драйвера, если не сложно. Кстати, сейчас помучал драйвер на скрытые возможности, пару регистров (не считая тех, что доступны для тюнига из протюнера) вроде как возвращают данные, только сообразить да разобраться на что и как влияют они. Может китайцы какие ещё возможности недокументированные вложили.
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
truevoxdei
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:34
Репутация: 0

След.

Вернуться в Электроника

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: A_T, aegis, Argon-11, Bender, Bing [Bot], Briut, error101, frezeryga, GNOM, Google [Bot], ilya37rus, Kupfershcmidt, Majestic-12 [Bot], MGG, MSN [Bot], niksooon, nkp, UAVpilot, verser, Vigos, Yandex [bot], Zac, Zobakka, zuvis1112

Reputation System ©'