Страница 5 из 6

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 10:18
astrahard
Все это чистая правда "миллионы не могут ошибаться". «электрический свет придает дурной вид рыбе, и просили снять устроенное у них освещение» это чистая правда посмотрите на муки продавцов при выборе ламп, сошлись на металогалогенных, как придающих товарный вид мясу, не вру ей богу!

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 10:18
michael-yurov
astrahard писал(а):P.S. Разогнался, не почувствовал сразу Вашей иронии, но, смотри "Сварка MIG без брызг" там параметров настраивается не меньше
Да не хочу я на сварку смотреть. Вредно это!
Меня другая вполне конкретная задача интересует.

astrahard писал(а):хотя их количество Вы ПМСМ сильно преувеличили...
Не так уж сильно преувеличил. Пересчитал сейчас — 14 параметров нужно настроить.

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 10:20
sidor094
astrahard писал(а): Коммутация происходит лучше чем полупроводниками ПМСМ и не только мое....
"Особенно в плане помех".Да и нет возможности регулировать момент(имею ввиду временной)комутации.

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 10:25
astrahard
Помехи ? с энкодера? (ирония), про момент совсем перебор. Может Вы серьезнее погружены в тему? мне нечем крыть я не понял честно. Может момент инерции высокий? Могу лишь предположить что спасет редуктор с высоким передаточным числом.

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 10:27
N1X
astrahard писал(а):Помехи ? с энкодера? (ирония)

От искрения.
astrahard писал(а):про момент совсем перебор.

Момент коммутации. Про физическую и и геометрическую нейтраль машины слышали? Дополнительные полюса? Зачем все это?

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 10:29
astrahard
Понял, сам обучался на электромашины, вспоминаю. Могу лишь предположить, что спасет редуктор с высоким передаточным числом и высокие обороты дешевого ДПТ. Ссылаюсь на практический опыт производителей принтеров как всегда. Согласен что область применимости ограничена словами "Меня устраивает".

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 10:32
sidor094
astrahard писал(а):Могу лишь предположить что спасет редуктор с высоким передаточным числом
Причем тут редуктор?Речь идет о моменте времени (не силы)

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 10:36
astrahard
Забыл о чем Вы, пойду почитаю.

P.S. Вы опять о КПД, это уже обсудили жертвуем однозначно.

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 10:41
sidor094
То же ,что и момент опережения зажигания в двс.

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 10:41
astrahard
Вы опять о КПД, это уже обсудили, жертвуем однозначно. Обобщил ради экономии, ну и что, малозначимо ПМСМ. Дела до вечера.

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 13:33
Mamont
astrahard, за кучей сообщений потяралась нить.. Скажи, будешь ли использовать обратную связь по положению (оптическую/магнитную линейку) или круговую (энкодер на валу. и на каком валу - двигателя редуктора или винта). Или вообще не планируешь их использовать

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 14:39
astrahard
Конечно в обязательном порядке оптическая обратная связь по линейке от принтера. Я только делал что говорил о Closed-loop.

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 18:29
Mamont
Оптическая полоска от принтера? Да в ней не более 20 штрихов на мм, а ловить собираешся микроны... Остается только поднять бокал кефиру за успех мероприятия . Самая дешевая швп и шаговый двигатель дадут не хуже точность

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 19:23
astrahard
Ну сказанул, ШВП дешевая точнее полоски принтера да жди... Принтер дает разрешение 4096 точек на дюйм 0.6 микрона. Кроме того это все-таки серва а не шаговый шумный, бесшумным шаговик сделать дороже ПМСМ. А что касается 20 штрихов на мм так интерполяция для этого применяется пока не изучал конкретно как. Принтеры на шаговике 960 т.д. и на полоске 4096 т.д. по паспорту не доверять? не имею возможности проверить. Вроде это от датчика зависит он в принтере не из дешевых около 700 руб. в розницу именно его свойства позволяют вытянуть из полоски разрешение кратно больше количества штрихов. Видимо сигнал датчика прогоняется через АЦП а, так как датчик аналоговый, то перекрытие полоской фотодиода бывает в долях от единицы, так как-то.

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 19:47
michael-yurov
astrahard писал(а):Принтер дает разрешение 4096 точек на дюйм 0.6 микрона.
На порядок ошибся.
И разрешение это совсем не точность.

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 20:05
astrahard
Ну да 6 микрон сам интуитивно удивился в дюйме 25,4 мм а я посчитал в сантиметрах. Так вот почему важно иметь TMS320F28335 там конвеерное АЦП 12 разрядов с производительностью в 7 раз больше чем у ARM для датчика, это первое. Второе безлюфтовые передачи так разрешение превратиться в точность. А если лазер и линейки от сканера на станину, то, при условии безлюфтовой передачи, точность вплотную приблизиться к разрешению.

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 20:09
Mamont
astrahard писал(а):Принтер дает разрешение 4096 точек на дюйм 0.6 микрона

25.4/4096 = 6микрон.
6мкм дает на ШВП 1605 обычный ШД с микрошагом 1/4.

2 источника тока, стрелочка на вал подлиннее и опытным путем строишь характеристики соотношения токов А и В фаз для микрошагов 1/8 - 1/16

в принтере реализовано все достаточно просто: равномерно едет головка, через щелевой фотодатчик отслеживаются штрихи. с каждым новым штрихом записывается значение таймера и делится на 8. таймер обнуляется. каждый раз когда таймер достигает кратного значения поделенного на 8, пуляется порция красок. при этом считается что от штриха до штриха головка движется равномерно. Ну и добавляется корректор, на случай если новый таймер внезапно в 2-3-4 раза насчитал больше, значит штрихи затерты или замазаны краской.
чем проще система, тем надежнее работа

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 20:14
michael-yurov
astrahard писал(а):Второе безлюфтовые передачи так разрешение превратиться в точность.

Не превратится. Тому есть множество причин.

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 20:21
astrahard
Подумаю, а Вы назовите парочку чтобы охладить...

АЦП вот что позволяет вытянуть из полоски разрешение. Вот почему так важно, что в TMS320 АЦП почти на порядок лучше ARM. А насчет равномерного движения, это Вы сильно преувеличиваете, на краях листа тогда были бы искажения (где разгон торможение). Не рассчитывает ПО принтера на равномерное движение, уж поверьте, спросите хотя-бы у AlphaCrow из темы https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=119089 на радиокоте. Там и разгон и торможение а лазер выстреливает не рассчитывая на равномерное движение по полоске. Кстати там, у AlphaCrow, есть несовершенство, сигнал от датчика не прогоняется через АЦП. Хотя Ваш алгоритм тоже где-то реализован. Просто я полагаюсь на другой который озвучил.

Re: Контроллеры движения

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 20:28
astrahard
А насчет точности, я понимаю, что жесткость станка, вибрации инструмента, усилие резания, свойства материала. Все слагается в потери точности относительно разрешения. Я все сразу не одолею, сначала займусь интеграцией кода контроллера двигателя и линейки в моушен. Потом, опытным путем, точность посмотрим.