Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.

Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Vados1992 » 30 янв 2018, 21:40

Всем привет! Мужики, помогите пожалуйста! Собираю первый станочек в своей жизни, и вопросом возникает великое множество) На поиски некоторых уходят недели, а то и больше. Даже когда кажется что ответ найден, найдётся какая нибудь статья или высказывание бывалого ЧПУ-шника на просторах интернета, после которой понимаешь, что всё что ты узнал можно делить на ноль)) И вот поэтому решил сам зарегистрироваться на этом форуме, что бы самому участвовать в беседе и спрашивать конкретно про мой случай) А то когда читаешь ваши темы, ничерта не понятно)
Вопрос первый, и пока самый актуальный для меня: Есть движки NEMA 17 17HS6401 (https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi ... 6365&tpp=1). Выбор пал на драйверы DM442. И вот хотелось бы узнать мнение профессионалов) Кто что думает про этот вариант? :stepper: :controller:
Vados1992
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 20:02
Репутация: 0
Настоящее имя: Вадим

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Antonyar » 31 янв 2018, 00:35

Какой контроллер будет использоваться? Или сразу в LPT порт?
Antonyar
Новичок
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 14:30
Откуда: Ярославль
Репутация: 3
Настоящее имя: Антон

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Vados1992 » 01 фев 2018, 23:46

Вот этот.
https://ru.aliexpress.com/item/SAVEBASE ... d4f5&tpp=1
На сколько я понял, он подойдёт. Вообще, на сколько важен этот компонент? На что он влияет? Может кто лучше подскажет?
Vados1992
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 20:02
Репутация: 0
Настоящее имя: Вадим

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Antonyar » 02 фев 2018, 22:20

Поскольку двигатель шаговый им нужно управлять в определённой последовательности. Двигатели есть униполярные 4 вывода, 2 обмотки, а есть биполярные 5,6,8 выводов и 4 обмотки. Поскольку ток, потребляемый двигателем очень большой 0,5-несколько ампер, то управлять сразу микроконтроллером или лпт портом невозможно (например максимальная нагрузка на пин avr микроконтроллера Atmega - 20 мА, внутри слишком слабые управляющие элементы и они просто воспримут такую нагрузку, как короткое замыкание и выйдут из строя). Что бы подключить двигатель нужен драйвер, если коротко то это ключ, он мало потребляет, но много может отдать. Для униполярного двигателя можно использовать 4 ключа на 4 обмотки. То есть у такого двигателя будут 4 входа. А для биполярного двигателя такая схема не подойдёт, так как нужно ещё менять полярность обмоток, их же две. Для биполярников есть драйвера, которые на входе преобразуют уровень, как для униполярных. А есть уже со встроенным контроллером, как у вас, они уже принимают сигнал в формате step/dir. Этот формат выдают программы mach3, turbocnc и т.д. То есть ваши драйвера со встроенным контроллером можно подключить сразу к LPT. Если вы хотите USB или ещё контроллер, например автономный для работы с флешки или работы в не стандартном протоколе нужен контроллер который будет конвертировать usb/нестандартный протокол в формат для вашего драйвера step/dir. Так что для LPT дополнительный контролер не нужен, он есть в вашем драйвере. Вот если бы у вас был драйвер на ключах, то нужен бы был контроллер, что бы преобразовать step/dir в формат 4х проводного шарового двигателя, или обработчик на ТМ5/ТМ7. Как то так. Как делать решать вам, от этого будет полбираться оборудование. Сначала разрабатывает техническое задание/проект, потом под него собирание станок.
Antonyar
Новичок
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 14:30
Откуда: Ярославль
Репутация: 3
Настоящее имя: Антон

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Vados1992 » 04 фев 2018, 12:07

Понятно вроде) Но в то же время ничего не понятно) Хорошо, если не использовать контроллер, а сразу драйвера к LTP подключать, то как это сделать??? Я имею в виду реализацию. С контроллером понятно всё-подключил его к компьютеру через LTP кабель, а к нему уже драйвера цепляешь. Но как быть когда нет контроллера в этой цепочке? Как скоммутировать три драйвера и подружить их с компьютером в этом случае?
Но вообще в моём случае контроллер нужен. Потому что к нему будут цепляться концевые выключатели, кнопка E-stop, пульт, возможно вкл./выкл. шпинделя. По другому же это всё не подключить? Или я не прав?
В общем с платой коммутации намного удобнее всё станет. Да и риск спалить чё-нить, подключая сразу к LPT, невелик. Ладно, с этим разобрались. Плата нужна, но какая? Вот вопрос. Ту которую я выше показывал подойдёт? Или можно какую получше? И есть ли смысл лучше? От неё же вроде мало что зависит, так?
Vados1992
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 20:02
Репутация: 0
Настоящее имя: Вадим

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Antonyar » 05 фев 2018, 01:01

Драйвера можно подключить к LPT через резисторы 470 Ом, в зависимости от софта может потребуется инверсия на транзисторе, или логике. Концевики так же подключаются к порту, с подтяжкой до +5В через резистор 4,7-10 ком. Если с электроникой не очень, то плата развязки действительно поможет не заблудиться. Касательно этой платы ничего не скажу, но есть плата развязки mach3, на ней много оптопар (похожи на микросхемы) с ними по отзывам tb6600 нормально дружится.
Antonyar
Новичок
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 14:30
Откуда: Ярославль
Репутация: 3
Настоящее имя: Антон

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Antonyar » 05 фев 2018, 01:04

DM442 более крутой, чем tb6600 в плане дробления шага, но функционал и принцип одинаковый.
Antonyar
Новичок
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 14:30
Откуда: Ярославль
Репутация: 3
Настоящее имя: Антон

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Vados1992 » 05 фев 2018, 15:29

Блин, запутался немного. Столько белых пятен в этом вопросе пока, просто ужас. Ну ладно. Разобрались. Плата опторазвязки будет. Это удобно и безопасно. А вот зачем нужен контроллер тогда? В чём его польза? Я прочитал, что такая схема значительно снижает нагрузку на процессор ПК и улучшает общее быстродействие всей системы. Но это если слабенький ПК. А если у меня будет мощный? Можно ли в этом случае обойтись без контроллера Match3??
Vados1992
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 20:02
Репутация: 0
Настоящее имя: Вадим

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Zampoteh » 05 фев 2018, 19:35

Не нужен вам никакой контроллер. Схемотехника такая: ШД -> драйвер ШД -> lpt порт. Всё.
Zampoteh
Опытный
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 47
Настоящее имя: Александр

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Zampoteh » 05 фев 2018, 20:06

Поясню более подробно.
ШД - это хитрый двигатель, чтобы он крутился куда надо и как надо, и насколько надо - ему надо подавать питание на обмотки в определенной последовательности. Этими вопросами занимается его драйвер.
Сам драйвер помимо питания получает команды в виде импульсов. Он имеет два входа: вход шага и вход направления. Если на вход шага подать один импульс, то драйвер заставит ШД повернуться на один определенный заранее заданный угол, ни больше и ни меньше. Если одновременно с импульсом шага подать импульс на вход направления, то драйвер провернет ШД на тот же угол, но в другую сторону.
Таким образом получается одна дискретная ось станка из связки ШД+драйвер, которая управляется импульсами шага, к которым добавлены, или не добавлены импульсы направления.
Так вот, эти импульсы прекрасно генерирует сам лпт-порт. Он имеет 12 выходов, из которых любые два свободных можно использовать для управления одной осью. Номер штырька порта, на который надо сгенерировать нужный импульс, указывается в настройках Мача.
Так же Мач может подать на любой указанный штырек напряжение, которое через реле включит шпиндель. Или лазер. Или полив. А можно всё сразу, но на разных штырьках.

К сожалению, не подскажу насчет выбора драйверов к вашим ШД. У меня на них аллергия как на керосиновые лампы, телеги с лошадями, и прочий устаревший хлам. Но практически все драйверы управляются импульсами шаг/направление (step/dir), что делает их одинаковыми по сути.
Zampoteh
Опытный
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 47
Настоящее имя: Александр

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Zampoteh » 05 фев 2018, 20:16

Насчет входов. ЛПТ-порт имеет 5 входов, которые срабатывают при замыкании на массу. Берем кнопку Е-стоп, и этой кнопкой замыкаем один вход на массу. А другой вход замыкаем на массу кнопкой-концевиком. В настройках Мача указываем какой вход мы определили на кнопку, а какой на концевик. И всё.
Просто ведь? Куда еще проще? И зачем городить контроллеры, чтобы больше запутаться?
Zampoteh
Опытный
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 47
Настоящее имя: Александр

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Vados1992 » 05 фев 2018, 22:52

Просто????? :o Неееет) Вы меня ещё больше запутали) Ваш вариат же намного сложнее. Зачем так всё усложнять, если можно всё к одной плате опторазвязки подключить. Тем более оптопары на ней защитят в случае чего сам лпт. Да и удобнее это всё дело, подключил всё на разъёмах и красота. А как все эти провода тянуть от лпт к драйверам, концевикам и т.д. я ума не приложу.
Vados1992
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 20:02
Репутация: 0
Настоящее имя: Вадим

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Zampoteh » 05 фев 2018, 23:26

Какая разница куда паять провод - к разъему лпт, или к разъему на буферной плате? Оптопары уже стоят в драйверах ШД - зачем их дублировать? Чтобы подключить разъемы, надо сначала припаять разъемы. Мой вариант намного проще, он исключает дополнительный (и ненужный) элемент системы. Провода тянуть точно так же, только напрямую в лпт, минуя ненужные платы.
Zampoteh
Опытный
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 47
Настоящее имя: Александр

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Vados1992 » 06 фев 2018, 22:27

Хммм.. Убедили)) пожалуй попробую по вашему варианту сделать. Про то что в драйвере есть оптопары я просто не знал. Спасибо большое за информацию!
Vados1992
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 20:02
Репутация: 0
Настоящее имя: Вадим

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Тенгель » 07 фев 2018, 03:46

Vados1992 писал(а):Есть движки NEMA 17 17HS6401 . Выбор пал на драйверы DM442. И вот хотелось бы узнать мнение профессионалов) Кто что думает про этот вариант? :stepper: :controller:

Использовать конечно можно, но "слишком жирно" для таких моторчиков. Дешевле взять на А4988 которые для 3Д принтеров, или вот такие
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 45#p117245
Доставка грузов из Китая - от 300 руб/кг.
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Откуда: Чита
Репутация: 560

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Maxekb77 » 07 фев 2018, 06:24

dm422 драйвера хорошие, но цеплять их к лпт не стоит - там вся прелесть в высоком микрошаге а частоту (200кгц) лпт не вытащит.
Maxekb77
Мастер
 
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 266
Настоящее имя: Максим

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Vados1992 » 08 фев 2018, 17:58

Я взял эти драйвера с запасом. Что бы в случае чего можно было бы использовать их с другими , более мощными движками.
А какую максимальную частоту вытащит лпт?
И как тогда по максимуму использовать все прелести этого драйвера без лпт?
Vados1992
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 20:02
Репутация: 0
Настоящее имя: Вадим

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Maxekb77 » 08 фев 2018, 19:06

лпт в удачных вариантах до 100кгц выдать может если память не изменяет, но это в сильно удачных.
дравер рассчитаны на 200кгц.
тут или со степмастером через лпт использовать или уже смотреть в сторону нормальных контроллеров.
Maxekb77
Мастер
 
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 266
Настоящее имя: Максим

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Zampoteh » 08 фев 2018, 19:58

При 100 кГц на сервах с винтом шагом 5мм дискретность будет 2,5 микрона при 15 метрах в минуту. С редукцией 2,5 дискретность микрон, скорость 6 м/мин. Куда еще-то?
Zampoteh
Опытный
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 47
Настоящее имя: Александр

Re: Подбор электроники к ШД NEMA 17 17HS6401

Сообщение Maxekb77 » 08 фев 2018, 21:10

Никто же не заставляет стремиться к лучшему.
Maxekb77
Мастер
 
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 266
Настоящее имя: Максим

След.

Вернуться в Электроника

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: _vit, Belorez, Bender, Bing [Bot], CybSys, daemon78, dpss-2, evgenymcp, gigs, Google [Bot], inFamous, Lexxa, limonadoffKo, michael-yurov, mikehv, pegas13, Q-starь, selenur, sergejko, shatohingv, Smlua, Topman, uralpt, vladumur, xvovanx, Yandex [bot], Виктор23

Reputation System ©'