Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение nkp »

Борис1 писал(а):Вот отсоединил я кажется вот это Rдоб на рисунке(куча параллельных резисторов под вентилятором)
эти резисторы в работе погоды не строят:
они для работы на холостом ходу - когда нет искры в МЭО...
в чуть новей модификации ГКИ их уже нет - только дроссель...
советую на них время не тратить...
Борис1
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 май 2015, 22:06
Репутация: 1
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение Борис1 »

Все же без этих Rдоб почему-то искра кажется сильнее, т.к.искрение более яркое(как бы микродуги),но скорость съема металла примерно равна.

А по поводу поджига-не прокатит например если к "+"и"-" через резистор подключить оптрон например, который будет отсоединять высоковольтную катушку автомобиля от 12в.Ведь должен успевать проскакивать разряд во время протекания импульса 3мсек?

Только вот что будет с катушкой самой от такой силы тока импульса генератора непонятно.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение aftaev »

Борис1 писал(а):Это прошивной. Поэтому без вибрации/поджига не обойтись.
какой размер электрода планируется использовать?
Борис1 писал(а): Ведь должна какая-то вибрация возникать?
вибрация будет только не в нужную сторону, о точности тогда речи не будет ;). Выложил фотку как на моем сделана виброголова: Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный #28
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение nkp »

Борис1 писал(а): А по поводу поджига-не прокатит например если к "+"и"-" через резистор подключить оптрон например, который будет отсоединять высоковольтную катушку автомобиля от 12в.Ведь должен успевать проскакивать разряд во время протекания импульса 3мсек?
думаю ,так "просто" данную проблему не решить))
там четкая синхронизация между импульсами нужна ...
==========
кстати - ШГИ (он тебе нужЁн бы был) конструктивно похож на ГКИ (видать собирали на одном заводе)))
посмотри - как там устроено
(доки на станокс.ком)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение aftaev »

Борис1 писал(а):А по поводу поджига-не прокатит например если к "+"и"-" через резистор подключить оптрон например, который будет отсоединять высоковольтную катушку автомобиля от 12в.Ведь должен успевать проскакивать разряд во время протекания импульса 3мсек?
вы сколько вольт собрались поджиг делать, несколько киловольт :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Борис1
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 май 2015, 22:06
Репутация: 1
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение Борис1 »

Можно и киловольт. Не очень понятно к чему стремится: т.е.вначале основного идет импульс поджигающий? И как остальная часть основного импульса тока протечет через зазор? В воздухе в плазменниках понятно-там ионизируется газ, который становится проводящим. Сдесь то же самое что-ли? Ионизируются пузырьки пара воды?

По инструкции ШГИ не откопал сколько и как строится поджиг.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение aftaev »

Борис1 писал(а):Можно и киловольт.
не видел чтоб поджигающие были киловольтами.
150-200в поджиг ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение nkp »

Борис1 писал(а):По инструкции ШГИ не откопал сколько и как строится поджиг.
конкретно в шги40: элементная база конечно устаревшая - но принципы остаются актуальными...
Борис1
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 май 2015, 22:06
Репутация: 1
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение Борис1 »

Ура! Все прекрасно работает. Станок есть станок, дистанцию 0,1мм выдерживает. Искрение стабильное. Вы были правы nkp. Получил ГКИ тот же результат, что и ШГИ получается. А ведь ШГИ стоит несколько сот т.р. по сравнению с ГКИ(если смотреть реально на рынок ГКИ и ШГИ сегодня).
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение aftaev »

Борис1 писал(а):Станок есть станок, дистанцию 0,1мм выдерживает.
это как?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение nkp »

вот такая проблема - "борьба" с probe:))
для индикации касания проволокой детали есть штатная схема простенького генератора может он и работал бы нормально на совсем "свежей" проволоке...
о чем речь?
просто иногда нет срабатывания - как нет контакта...
вопрос :
если просто подать предельно высокое напряжение (предельно - безопасное) - может это
помочь в решении проблемы?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение aftaev »

nkp писал(а):если просто подать предельно высокое напряжение (предельно - безопасное) - может это
помочь в решении проблемы?
а там сейчас какое напряжение?

На плазме стоит поиск металла по сопротивлению(оммический) срабатывает что то 200кОм и ниже(током не бьется). Если висит капелька воды - облом касание будет не точным ;) В каких условиях будет происходить поиск, сухая железка, ржавая железка и тд................
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение nkp »

aftaev писал(а):а там сейчас какое напряжение?
там сейчас генератор(схема под спойлером)
питание - 15в
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение nkp »

имеет ли право на жизнь такая идея(точнее - будет ли сие работать с емс):
необходимо измерять постоянно меняющееся по значению напряжение (примерно от 0 до 3 вольт) в межэлектродном промежутке(МЭП)...
упрощенно можно считать ,что оно (напряжение) пропорционально подаче ...
"связав" их - имеем отрицательную ОС ...
задача - передавать аналоговый сигнал(величину того самого наприжения) в емс в реалтайм...
сам вопрос:
если компаратором отслеживать момент "перехода" напряжения МЭП вверх и вниз от опорного,
и передавать в LPT емс битовый сигнал
Выделение_069.png (3674 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=55685&sid=4510b28c0861e1087b363b4e80048f41&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (15.94 КБ)</a>
а уже на уровне компонента написать плавное снижение и наростание сигнала на выходе(для
адаптивной подачи):

Код: Выделить всё

component adapt "Adaptive feed";
pin in bit in "Input MEO";
pin out bit signal ;
pin out float out "Out feed";
param rw float min_feed = 0.5 ;
param rw float gain = 10000000;
variable float feed = 1;
variable float f=0;
license "GPL";
function _ fp;
;;
FUNCTION(_){
	if(in){
		signal=1;
		f=(f+(fperiod/gain));
		feed=feed-f;
		if(feed<=0)feed=0;
		out = feed;
		}
	else{
		signal=0;
		f=(f+(fperiod/gain));
		feed=feed+f;
		if(feed>1)feed=1;
		out = feed;
	}
}
может ли "устаканиться" такая система?
===========================
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение Serg »

Изменение подачи не может происходить мгновенно (из-за разгона/торможения), поэтому в некоторых случаях возможны автоколебания.

Я б завёл аналоговый сигнал через "преобразователь" напряжение -> длительность импульса.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение nkp »

UAVpilot писал(а):Я б завёл аналоговый сигнал через "преобразователь" напряжение -> длительность импульса
сейчас работает преобразователь "напряжение-частота" через компонент encoder...
German_l
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 17:42
Репутация: 0
Настоящее имя: Петр Петрович
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение German_l »

Доброго времени суток всем. Помогите пожалуйста информацией. Очень нужны электро-схемы станка 4Е723 81года . Заранее благодарен .
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение nkp »

German_l писал(а): нужны электро-схемы станка 4Е723
там скорей всего стоит генератор шги-63...
схемы на него есть ...
или нужна схема станка непосредственно(кроме генератора) ??
German_l
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 17:42
Репутация: 0
Настоящее имя: Петр Петрович
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение German_l »

Благодарю что откликнулись . Мне нужны схемы автоматики и подключения блоков.
German_l
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 17:42
Репутация: 0
Настоящее имя: Петр Петрович
Контактная информация:

Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки

Сообщение German_l »

Конкретно проблема в том ,что электрод подымается только в верх хоть в ручную хоть в автомате , причем в ручную идет в верх от кнопки поднять и от кнопки опустить. Вот не понятно то ли защита срабатывает то ли напутана схема управления . Гидросхема исправна.
Ответить

Вернуться в «Электроника»