БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧПУ

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.

БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧПУ

Сообщение ultrus » 28 авг 2015, 20:55

В итоге получился вот такой профиль:
Профиль 2017.zip
(1.72 Мб) Скачиваний: 583

У меня есть потребность в двух станках для раскроя фанеры, станка для фрезеровки отверстий в алюминиевом профиле, лазера на трубке с большим полем и лазера на светодиоде.

Вот сижу и мечтаю, эх найти бы где-нибудь универсальный алюминиевый профиль. Чтоб на него можно было бы при желании и профильные рельсы поставить, и U-образные ролики и рейку. И чтоб с жёсткостью и геометрией было бы всё нормально. Поработал со стандартным станочным профилем, ну уж слишком он широкоуниверсальный.

Полазил по форуму, нашел это:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ead#unread

Конфигурация не впечатлила, пацаны неизвестно где заказывают этот профиль и ценник не радует. Но возникла идея: «А почему бы самому не сделать нужный профиль?»

Опыт изготовления имеется:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 62#p199062

У меня уже четыре заказных фильеры лежат на заводе, можно заказать и пятую. Такую, чтоб с толстой стенкой, чтоб с пазами под направляющие и полированные валы для U-образных роликов. А можно, чтоб сразу ось Z получалась. Только отпиливай и крепи направляющие и винт. Мечтать не вредно конечно! :D

С конструктивом придётся помудрить и конфигурацию ограничить самыми востребованными комплектующими, 16-ми винтами и 15-ми рельсами. Но всё действительно реально.

Соглашусь с доводами:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 97#p213697

Прецизионные станки делаются по другим технологиям и за другие деньги. Но меня устраивает и хоббийный вариант.

Минимальная партия профиля 500 кг. Со своими аппетитами я килограмм 150 - 200 проглочу. А остальные? :wik:
Вот и решил предложить заинтересованным форумчанам принять участие в разработке и производстве такого профиля. Сам я с сопроматом не дружу, по этому без помощи полюбому не обойтись.

Никакого бизнеса, я достаточно зарабатываю в других местах. Просто нужно выйти в «ноль», продав заинтересованным по себестоимости излишки профиля. Готов финансировать всё циклы производства и по времени нет ограничений. Чем больше люминь лежит, тем твёрже становиться. :good:
Себестоимость будет где-то рублей 200 - 250 за килограмм. Это вам не:

giraf_79 писал(а):Розничная продажа. Минимальная партия заказа 1 п/м. Стоимость = 6000 руб за п\м.


Хочу услышать ваше мнение. Если это действительно «бредовая идея», выскажитесь, не стесняйтесь.

Я сам консерватор по натуре и понимаю, что три в одном не лучший вариант, но очень хотелось бы найти компромисс…
И это не "жидкий чугун", который в своё время предлагал Nick. :hehehe:
Последний раз редактировалось ultrus 25 июн 2017, 11:35, всего редактировалось 1 раз.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
 
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Откуда: Воронеж
Репутация: 1308
Медальки:
Настоящее имя: Юрий

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение UAVpilot » 28 авг 2015, 21:50

Желающих купить "розничное" количество думаю будет порядочно, только вот скорее всего у каждого будет своё видение размера (по сечению) - кому-то на "комнатный лазер", а кому-то на фрезер с полем 6000х3000.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 19078
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4645
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus » 28 авг 2015, 22:02

UAVpilot писал(а): кому-то на "комнатный лазер", а кому-то на фрезер с полем 6000х3000.

Так можно же сделать чисто по русски, с 5-ти кратным запасом. На цене это сильно не отразится.
И как в анекдоте получится: "Лишний х..., в ж... - не помеха!" :lol1:
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
 
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Откуда: Воронеж
Репутация: 1308
Медальки:
Настоящее имя: Юрий

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение tooshka » 28 авг 2015, 22:08

Полки думаю надо делать как минимум под 20 рельсы.
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
Аватара пользователя
tooshka
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 209
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus » 28 авг 2015, 22:15

tooshka писал(а):Полки думаю надо делать как минимум под 20 рельсы.

А в чем проблема? Можно профиль сделать уступом, под 20-е и под 15-е рельсы. Просто 15-е лягут на 0,5 - 1 мм ниже на профиле. Кареткам это никак не помешает.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
 
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Откуда: Воронеж
Репутация: 1308
Медальки:
Настоящее имя: Юрий

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio » 28 авг 2015, 22:16

да отличная идея.
только чтобы она не была похоронена "советами" по виду профиля.
есть некоторые хорошие решения сборок осей, которые можно было бы воплотить в жизнь этой идеей.
но остаются вопросы неравномерности профиля и методы их решения (калибровочная линия стоит ну очень уж неподъёмных денег для таких небольших проектов)
так же помимо самого профиля есть ещё набор фурнитуры для торцевого крепления, для опор винтов и тд.
проект на самом деле серьёзный, несмотря на кажущуюся "наколенность"
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 626
Настоящее имя: Виктор

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus » 28 авг 2015, 23:15

donvictorio писал(а):но остаются вопросы неравномерности профиля и методы их решения

От неравномерности, пожалуй не уйти. Придётся решать этот вопрос индивидуально. Даже брендовые профили, имеют в лучшем случае, кривизну 0,7 мм на метр.

donvictorio писал(а):проект на самом деле серьёзный, несмотря на кажущуюся "наколенность"

Про простоту никто и не говорит. Наоборот, здесь как раз и нужна кооперация.
Я сделаю профиль, Вася сделает, к примеру, грамотную опору винта ШВП и я её с удовольствием куплю за реальные деньги.

:lol1: На идеи Маркса и Энгельса смахивает, но хочется верить в лучшее...
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
 
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Откуда: Воронеж
Репутация: 1308
Медальки:
Настоящее имя: Юрий

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio » 28 авг 2015, 23:46

тогда..
накидайте эскиз с размерами и векторами нагрузок.
попробуем прикинуть, как он будет себя вести.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 626
Настоящее имя: Виктор

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Darxton » 29 авг 2015, 00:17

ultrus писал(а):
donvictorio писал(а):но остаются вопросы неравномерности профиля и методы их решения

От неравномерности, пожалуй не уйти. Придётся решать этот вопрос индивидуально. Даже брендовые профили, имеют в лучшем случае, кривизну 0,7 мм на метр.

Причем они как правило симметричны. Несимметричный профиль ведет намного сильнее.
Darxton
Мастер
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 508

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio » 29 авг 2015, 00:34

Darxton писал(а):Причем они как правило симметричны. Несимметричный профиль ведет намного сильнее.

оо да, там целая наука о скорости массы в контуре фильеры. вплоть до разной шероховатости стенок канала для регулировки скорости для компенсации деформации на выходе.
но я тогда болел и пары пропустил :)
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 626
Настоящее имя: Виктор

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Darxton » 29 авг 2015, 18:06

ultrus писал(а): с пазами под направляющие и полированные валы для U-образных роликов.

Вот это основная проблема. Я прикидывал проекты по такому профилю. Дешево так не выйдет. Под рельсы как ни крути, меньше 13 кг на п.м. не получается. С пазами под вал становится все совсем монструозно, довольно лихо переваливает за 21-23 кг и бодро движется к 30.
Либо так, либо иначе.
Darxton
Мастер
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 508

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio » 30 авг 2015, 02:37

Darxton писал(а):Вот это основная проблема. Я прикидывал проекты по такому профилю. Дешево так не выйдет. Под рельсы как ни крути, меньше 13 кг на п.м. не получается. С пазами под вал становится все совсем монструозно, довольно лихо переваливает за 21-23 кг и бодро движется к 30.
Либо так, либо иначе.


да, как-то так. а что такое пазы под вал? как оно выглядит?

15,5 кг метр 150x150mm

БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧПУ Screenshot_1.png
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 626
Настоящее имя: Виктор

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение tooshka » 30 авг 2015, 10:01

А зачем эти наросты? Рельсы вроде обычно с зубчатой рейкой с краю крепят?
БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧПУ профиль.png
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
Аватара пользователя
tooshka
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 209
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio » 30 авг 2015, 12:22

по идее упоры для рельс, реек
типа так наверное.

БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧПУ Screenshot_2.png


можно и внутрь большого паза рейку присобачить, но там только к дну её крепить, а радиус угла профиля это усложняет, а убрать радиус именно там нельзя, так как он несущий.

есть варианты какие-то по профилю? или ваще без идей?
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 626
Настоящее имя: Виктор

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus » 30 авг 2015, 12:40

donvictorio писал(а):есть варианты какие-то по профилю?

Обожди чуток, дочерчиваю.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
 
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Откуда: Воронеж
Репутация: 1308
Медальки:
Настоящее имя: Юрий

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение gendos » 30 авг 2015, 13:06

Я так понимаю резьбу для крепления рельс нужно в профиле нарезать .
Это допустимо ?
gendos
Мастер
 
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Откуда: Ростов-на-дону
Репутация: 74

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение tooshka » 30 авг 2015, 13:11

gendos писал(а):Это допустимо ?

Если там стенка будет не менее 8 мм наверно можно.
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
Аватара пользователя
tooshka
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 209
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение gendos » 30 авг 2015, 14:38

А если резьбу в рельсе нарезать , есть вариант как то просверлить в профиле отверстие под болт ?
gendos
Мастер
 
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Откуда: Ростов-на-дону
Репутация: 74

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio » 30 авг 2015, 14:44

gendos писал(а):А если резьбу в рельсе нарезать , есть вариант как то просверлить в профиле отверстие под болт ?


есть рельсы с отверстиями сверху, они сквозные, без резьбы.
а есть рельсы с креплением снизу, отверстия глухие, с резьбой. они не оч популярны, так как довольно редко их можно удобно прикрутить.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 626
Настоящее имя: Виктор

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus » 30 авг 2015, 15:06

Накидал эскиз. Довольно интересный профилёк получается. Фильеру чертить надо профессионалам отдавать.
Это пока только идея:

БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧПУ Варианты расположения.jpg

Стенку нужно делать не меньше 6 мм, чтобы было "мясо" для резьбы под направляющие и рейки.

БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧПУ Чертеж профиля.jpg
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
 
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Откуда: Воронеж
Репутация: 1308
Медальки:
Настоящее имя: Юрий

След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Amator, Argon-11, Bing [Bot], Den120881, dpss-2, evginstrument, ex71, gigs, Google [Bot], illusion, Lance, megablast3000, meganom, moscow, MSN [Bot], mycnc, parket_3d, Ramunga, sashaK, SEPT, serbar62, tehnic, vala, VitReply, xenon-alien, xvovanx, Yandex [bot]

Reputation System ©'