Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение igor44 » 06 янв 2015, 15:07

dberegovoy писал(а):Спасибо.
А то я уже от без надеги, поставил второй операционкой Вин7 и Солид 2014.

Я в Rinceros конвертировал.
Там получились типа сборки, но все детали отдельно.
Аватара пользователя
igor44
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 10:10
Откуда: Костромская обл.
Репутация: 256

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение dberegovoy » 07 янв 2015, 13:00

Пока ищу материалы, нет орг стекла такой толщины, если не найду буде делать пакет орг стекло 4-5мм + гетинакс.
Для удобства изготовления без 4й оси пластиковую держалку думаю сделать шестигранной.
Самодельный центроискаткль: процесс изготовления hub1.JPG
Самодельный центроискаткль: процесс изготовления hub.JPG
Самодельный центроискаткль: процесс изготовления DSC_0146.jpg
Самодельный центроискаткль: процесс изготовления probe.JPG

Стилус либо нерж если у токаря будет либо есть пруток титана (если токарь захочет возиться)

По герберам вопрос.
Никогда ранее не интересовался гравировкой печатных плат
Если не трудно ткните пожалуйста носом чем открыть гербер и сгенеритиь по нему УП для гравировки ПП.
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 62

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение dberegovoy » 07 янв 2015, 16:06

Лень было глубоко капать для разовой я так думаю работы.
Скачал какой то триал (30дрей) просмоторщик/конвертер и конвертртнул гербер в DXF
Дальше в мастеркаме сгенерю Г-код
Может кому будет полезно, вот DXFки платы
все слои.dxf
(264.66 Кб) Скачиваний: 125
дорожки контур.dxf
(127.97 Кб) Скачиваний: 119
контур сверловка.dxf
(65.48 Кб) Скачиваний: 118
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 62

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение CNC-Logic » 14 янв 2015, 21:26

С дизайном приёмника пришлось немного поработать
На днях помучаю сканер на станке.

http://www.youtube.com/watch?v=ggZ_HYwWHfg
Вложения
Самодельный центроискаткль: процесс изготовления IMG_0352.jpg
Самодельный центроискаткль: процесс изготовления IMG_0357.jpg
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
 
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Откуда: г.Новосибирск
Репутация: 197
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение nik1 » 14 янв 2015, 21:39

Давай станочные испытания :good:
nik1
Мастер
 
Сообщения: 5878
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 1966
Медальки:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение ok-evgenij » 14 янв 2015, 22:11

Я правильно понимаю, что радио тут на базе трансивера MRF49XA ?
На сколько хватает батарейки в центроискателе?
ok-evgenij
Опытный
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:18
Репутация: 39

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение UAVpilot » 14 янв 2015, 22:38

А замерял время задержки между срабатываниями датчика и приёмника?..
1. Робот не может ответить отказом на предложение человека выпить или своим бездействием допустить, чтобы человек напился один.
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 3016
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение petrovich1285 » 15 янв 2015, 01:28

Всем привет.
Я тут посмотрел конструкцию и вот что я придумал. :thinking:
Чувствительность центроискателя можно увеличить в 2 раза за счет изменения конструкции и при тех же габаритах.
Самодельный центроискаткль: процесс изготовления 1.JPG

Из рисунка видно, что увеличивая плече между точкой вращения и контактом, угол отклонения увеличиввается в два раза.
Для наглядности отклонение кончика взято 1 мм, но пропорции сохраняются.
Если поигратся с конструкцией, то можно чувствительность еще увеличить. :thinking:

Где-то в теме читал, что точность измерения составила 0,03 мм. Если изменить конструкцию соответственно теории выше, как думаете, точность увеличится?
petrovich1285
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 01:12
Репутация: 0

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение aftaev » 15 янв 2015, 01:34

щуп работает по второму принципу, а не по первому ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 24459
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 3455
Медальки:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение petrovich1285 » 15 янв 2015, 02:02

Да, рисунок немного не корректный, не стоит его напрямую привязывать к конструкции.
Но сам принцип остается прежний.
Если увеличить длинну цилиндров, то результат можно получить получше.
Или длинну щупа уменьшить.
petrovich1285
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 01:12
Репутация: 0

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Сергей Саныч » 15 янв 2015, 06:02

Не все так просто.
Точность таких датчиков определяется не только и не столько длиной плеч рычагов, сколько конструкционными материалами и возможностью регулировок. И еще многими вещами, о которых сразу не догадаешься.
Когда речь о микронах, обнаруживаешь, что весь мир кривой и мягкий, и прочная с виду сталь ведет себя, как пластилин на жаре.

Датчики Renishaw стоят больших денег не только из-за жадности буржуев :)
А точность датчика ТС вполне достаточна для большинства любительских (и не только) станков.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 1857
Медальки:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение CNC-Logic » 15 янв 2015, 06:34

ok-evgenij писал(а):Я правильно понимаю, что радио тут на базе трансивера MRF49XA ?
На сколько хватает батарейки в центроискателе?


1.Нет
2.В центроискателе стоит почти умершая батарея уже 2 месяца и до сих пор работает. Точных данных сказать не могу но ориентировочно как минимум на пол года должно хватить. Он же не непрерывно работает. Большую часть времени он ничего не передаёт.

UAVpilot писал(а):А замерял время задержки между срабатываниями датчика и приёмника?..


Не замерял. Но если она будет сильно большой, её можно вычислить и компенсировать. Например ввести в макросы для работы величины компенсации по осям. Пока о точных числах гадать не буду. Как погоняю его на станке, видно будет куда двигаться дальше.

Сергей Саныч писал(а):Не все так просто.
Точность таких датчиков определяется не только и не столько длиной плеч рычагов, сколько конструкционными материалами и возможностью регулировок. И еще многими вещами, о которых сразу не догадаешься.
Когда речь о микронах, обнаруживаешь, что весь мир кривой и мягкий, и прочная с виду сталь ведет себя, как пластилин на жаре.

Датчики Renishaw стоят больших денег не только из-за жадности буржуев :)
А точность датчика ТС вполне достаточна для большинства любительских (и не только) станков.


Полностью согласен на счёт Ренишоу. Добавлю лишь то, что разработкой ихних датчиков занимается не один человек а целые конструкторские отделы. И там просчитывают всё: и что где нагреется и что куда при этом переместится и задержки сигналов, и........... В общем они стоят этих денег.
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
 
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Откуда: г.Новосибирск
Репутация: 197
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение UAVpilot » 15 янв 2015, 11:54

Шерлок Холмс писал(а):Не замерял. Но если она будет сильно большой, её можно вычислить и компенсировать. Например ввести в макросы для работы величины компенсации по осям.

Проблема в том, что эта задержка как правило всё время разная в довольно большом диапазоне.
Хотя-бы назови трансивер? Я их каких только не пробовал - ничего утешительного... :(
1. Робот не может ответить отказом на предложение человека выпить или своим бездействием допустить, чтобы человек напился один.
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 3016
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение michael-yurov » 15 янв 2015, 12:22

UAVpilot писал(а):
Шерлок Холмс писал(а):Не замерял. Но если она будет сильно большой, её можно вычислить и компенсировать. Например ввести в макросы для работы величины компенсации по осям.

Проблема в том, что эта задержка как правило всё время разная в довольно большом диапазоне.
Хотя-бы назови трансивер? Я их каких только не пробовал - ничего утешительного... :(

Да, и есть серьезные проблемы с качеством связи, если рядом коллекторный мотор.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Репутация: 3152
Медальки:
Настоящее имя: Михаил

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение CNC-Logic » 15 янв 2015, 13:19

UAVpilot писал(а):Проблема в том, что эта задержка как правило всё время разная в довольно большом диапазоне.


Не проблема.
Можно написать в макросе: подъезд к стенки на быстрой подаче-отскок на 0.3мм(к примеру) -подъезд к стенке на ооооочень тихой подаче.

michael-yurov писал(а):Да, и есть серьезные проблемы с качеством связи, если рядом коллекторный мотор.


Станочные испытания покажут что и как. Самому интересно.
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
 
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Откуда: г.Новосибирск
Репутация: 197
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение CNC-Logic » 15 янв 2015, 18:39

Я даже больше скажу: чтоб достичить вообще суперозверенную точность можно изменить саму логику обработки команды G31:

Например: прибор подъезжает к стенке - сигнал отправляется на приёмник с некоторой задежкой - ЧПУ контроллер в любом случае рано или поздно отреагирует - остановка - начинается движение назад, до замыкания - в момент отъезда, когда произойдёт замыкание подача радиосигнала прекратится - И В ЭТОТ МОМЕНТ нужно произвести запись координат.

То есть записывать координаты места касания не при появлении радиосигнала, а при пропаже

Я конечно не знаю, может G31 в МАЧе уже работает так как я описал, но если нет, то я не вижу препятствий реализовать ту последовательность, которую я описал.
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
 
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Откуда: г.Новосибирск
Репутация: 197
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение UAVpilot » 16 янв 2015, 01:27

Шерлок Холмс писал(а):когда произойдёт замыкание подача радиосигнала прекратится - И В ЭТОТ МОМЕНТ нужно произвести запись координат.

Это не поможет т.к. в радиоканале задержка сказывается на любом сигнале - и на замыкании и на размыкании.
Задержку эту как правило вносит приёмник сигнала: при появлении радиосигнала он "реагирует" на него не сразу, а тольку спустя некоторое время, чтобы убедиться, что это настоящий сигнал, а не помеха. При пропадании радиосигнала поведение аналогичное, только задержка как правило больше, чтобы убедится, что сигнал действительно выключен, а не из-за помех его временно "не слышно".
Увы, но так работают практически все комплекты передатчик-приёмник, а те, которые так не работают не могут обеспечить надёжную связь.
В принципе передавать сигнал по радиоканалу можно и с очень маленькими задержками, но это всё очень ресурсоёмкие способы...

P.S. Хоть ты и игнорируешь вопросы о модели трансивера, но на видео сквозь прозрачный корпус проглядывают знакомые очертания... :hehehe: Если мне не изменяет мой склероз: у этой парочки задержки в среднем 0.1-0.3 сек, собственно это даже на видео заметно...
1. Робот не может ответить отказом на предложение человека выпить или своим бездействием допустить, чтобы человек напился один.
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 3016
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение CNC-Logic » 16 янв 2015, 05:57

UAVpilot писал(а):
Шерлок Холмс писал(а):когда произойдёт замыкание подача радиосигнала прекратится - И В ЭТОТ МОМЕНТ нужно произвести запись координат.

Это не поможет т.к. в радиоканале задержка сказывается на любом сигнале - и на замыкании и на размыкании.
Задержку эту как правило вносит приёмник сигнала: при появлении радиосигнала он "реагирует" на него не сразу, а тольку спустя некоторое время, чтобы убедиться, что это настоящий сигнал, а не помеха. При пропадании радиосигнала поведение аналогичное, только задержка как правило больше, чтобы убедится, что сигнал действительно выключен, а не из-за помех его временно "не слышно".
Увы, но так работают практически все комплекты передатчик-приёмник, а те, которые так не работают не могут обеспечить надёжную связь.
В принципе передавать сигнал по радиоканалу можно и с очень маленькими задержками, но это всё очень ресурсоёмкие способы...

P.S. Хоть ты и игнорируешь вопросы о модели трансивера, но на видео сквозь прозрачный корпус проглядывают знакомые очертания... :hehehe: Если мне не изменяет мой склероз: у этой парочки задержки в среднем 0.1-0.3 сек, собственно это даже на видео заметно...


Я прекрасно понимаю, что вы подразумеваете под "знакомымим очертаниями". От MRF я отказался именно по причине чересчур больших задержек, и крайне нестабильной работы через раз. На станке она категорически не приемлема

Задержки можно победить если подъезжать к стенке на сверхмедленной подаче. А точнее даже не победить, а свести их негативное влияние до минимума.
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
 
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Откуда: г.Новосибирск
Репутация: 197
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение verser » 16 янв 2015, 08:49

UAVpilot писал(а):...Хоть ты и игнорируешь вопросы о модели трансивера, но на видео сквозь прозрачный корпус проглядывают знакомые очертания... :hehehe: Если мне не изменяет мой склероз: у этой парочки задержки в среднем 0.1-0.3 сек, собственно это даже на видео заметно...

Если действительно присутствуют такие задержки, то проблематично поступить так
Шерлок Холмс писал(а):Не проблема.
Можно написать в макросе: подъезд к стенки на быстрой подаче-отскок на 0.3мм(к примеру) -подъезд к стенке на ооооочень тихой подаче.
т.к "быстрый" подъезд, скажем, 60мм/мин, переедет в результате задержки срабатывания на эти 0.3 мм и "отскок" придеться делать уже на 0.6мм, скорость уточнения для точности 0.01мм при таких задержках потребуется 2мм/мин, а это до 18 секунд на одно уточнение - что имхо пытка для станочника.

P.S. Я бы назвал приемлемой задержку на радиоканале 2-4 миллисекунды (что вполне реализуемо за разумные деньги).
Аватара пользователя
verser
Мастер
 
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Откуда: Минск
Репутация: 649
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение UAVpilot » 16 янв 2015, 15:20

verser писал(а):P.S. Я бы назвал приемлемой задержку на радиоканале 2-4 миллисекунды (что вполне реализуемо за разумные деньги).

Интересно, а у Renishaw со всеми их инженерами-профессорами есть модели с радиоканалом?.. :)
1. Робот не может ответить отказом на предложение человека выпить или своим бездействием допустить, чтобы человек напился один.
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 3016
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Пред.След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: _taras_, anthro, ASPtr, Asxdox, Александр Эфа, Bing [Bot], Bistar, cnc 3d, evgenyjp, galexey, Google [Bot], Lexxa, ligor73, MGG, motor, Mr. Mass, nik0, NKS, Onebe, putnik, raddd, sergay, slooter, Taganrog, ukr-sasha, ultrus, vektor_z, Voltos, Yahoo [Bot], Yandex [bot], yurayerz, zav

Поделиться

Reputation System ©'