Рейка из ремня.

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.

Рейка из ремня.

Сообщение Q-starь » 19 янв 2019, 12:04

Собсна у мня "рисователь" и на ремнях хорошо работает, но это пока он маленький ( Х=1250 мм, У=600 мм ).
Задача стоит "У" увеличить до 3500 мм , как то логичнее уже рейка просится. Вот я и подумал: Наклею ремень на основание через мягкую прокладку ( например прямоугольную трубу, люминёвую ) и будет мне щястье! Вот даже сколхозил одну половинку оси "У" :
Рейка из ремня. SAM_5140 — копия.JPG
Рейка из ремня. SAM_5141 — копия.JPG
. Погонял малёха, вроде работает. Ремень у меня маленький MXL, конечно надо брать больше и шириной хочу 15 мм.
Жду тапков :thinking:
Добавлю: Ремень лежит на двух слоях двухстороннего скотча, типа для прижима, но я уже понял что это путь ошибочный и придётся городить прижим как у "взрослых" потому что в "У"=0 уже "пролежалась" яма.
Последний раз редактировалось Q-starь 19 янв 2019, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Винтовка, жена и ложка - оружие строго индивидуальное!
Изображение
Аватара пользователя
Q-starь
Мастер
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
Откуда: Казахстан
Репутация: 580
Настоящее имя: Гэн

Re: Рейка из ремня.

Сообщение lkbyysq » 19 янв 2019, 12:08

Сколько зубов в постоянном зацеплении при штатном применении ремня и сколько у Вас?
lkbyysq
Мастер
 
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 198
Настоящее имя: Станислав Ерофеев

Re: Рейка из ремня.

Сообщение aftaev » 19 янв 2019, 12:10

Лучше обернуть ремень вокруг шкива.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 32022
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5721
Медальки:

Re: Рейка из ремня.

Сообщение Q-starь » 19 янв 2019, 13:53

lkbyysq писал(а):Сколько зубов в постоянном зацеплении при штатном применении ремня и сколько у Вас?

Это всё понятно, но нагрузок то никаких - рисовалка. Скорости выше 10 мм/сек не использую.
Сейчас такой вариант работает: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p267793
Винтовка, жена и ложка - оружие строго индивидуальное!
Изображение
Аватара пользователя
Q-starь
Мастер
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
Откуда: Казахстан
Репутация: 580
Настоящее имя: Гэн

Re: Рейка из ремня.

Сообщение UAVpilot » 19 янв 2019, 17:14

Для "рисователя" нормально, только надо убрать мягкие "прокладки" и сделать упругий прижим шкива.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20305
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4856
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Рейка из ремня.

Сообщение Q-starь » 20 янв 2019, 06:06

UAVpilot писал(а):Для "рисователя" нормально,

А если ещё имеецца хотелка СО2 60 Вт на портал прилепить?
Винтовка, жена и ложка - оружие строго индивидуальное!
Изображение
Аватара пользователя
Q-starь
Мастер
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
Откуда: Казахстан
Репутация: 580
Настоящее имя: Гэн

Re: Рейка из ремня.

Сообщение UAVpilot » 20 янв 2019, 16:27

Надо "проверять на практике"...
Чем выше перемещаемая масса и скорость/ускоренине, тем надёжней должно быть сцепление шкива с "зубьями" - следовательно надо либо сильнее прижимать шкив к "зубьям", либо увеличивать высоту зубьев. В данном случае "рейка" имеет мягкие зубья, поэтому сильный прижим не вариант. Увеличение высоты зубьев автоматически приводит к увеличению шага и как следствие к увеличению диаметра шкива чтобы сохранить приемлемое количество зубов шкива в зацеплении с ремнём.
Я бы наверно применил ременный редуктор с двумя шкивами на "рейке" и дополнительным натяжным роликом ремня редуктора между этими шкивами - это позволит немного смещать взаимоположение этих двух шкивов и делать небольшой "преднатяг" по аналогии с двойной гайкой ШВП.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20305
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4856
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Рейка из ремня.

Сообщение Q-starь » 21 янв 2019, 06:45

UAVpilot писал(а):Я бы наверно применил ременный редуктор с двумя шкивами на "рейке" и дополнительным натяжным роликом ремня редуктора между этими шкивами

Недоперепонял :thinking: Картинку можно?
Есть у меня мысля с вариантом "ремень по ремню-рейке", типа как гусеница, но видится какой то гемор в реализации, тогда уж проще реализовать классическую схему. Меня только смущает в ней то, что я хочу взять ремень со стальным кордом, а он перегибов не любит. Из-за этого весь мой колхоз.
Винтовка, жена и ложка - оружие строго индивидуальное!
Изображение
Аватара пользователя
Q-starь
Мастер
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
Откуда: Казахстан
Репутация: 580
Настоящее имя: Гэн

Re: Рейка из ремня.

Сообщение N1X » 21 янв 2019, 08:13

Имеются виду два обводных ролика, которые заставят ремень "обнимать" шкив.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
 
Сообщения: 3548
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Откуда: Беларусь, Гомель
Репутация: 1608
Настоящее имя: Владимир

Re: Рейка из ремня.

Сообщение Q-starь » 21 янв 2019, 08:58

N1X писал(а):Имеются виду два обводных ролика, которые заставят ремень "обнимать" шкив.

А, так это у меня сейчас так. :relsa:
Винтовка, жена и ложка - оружие строго индивидуальное!
Изображение
Аватара пользователя
Q-starь
Мастер
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
Откуда: Казахстан
Репутация: 580
Настоящее имя: Гэн

Re: Рейка из ремня.

Сообщение vala » 21 янв 2019, 09:04

Q-starь писал(а): Меня только смущает в ней то, что я хочу взять ремень со стальным кордом, а он перегибов не любит. Из-за этого весь мой колхоз.

Ремень PU T5 25mm со стальным кордом, шкив Z16. Отработал 5 лет без проблем. Могу сфоткать ремень.
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Откуда: Latvia
Репутация: 249
Медальки:

Re: Рейка из ремня.

Сообщение Q-starь » 21 янв 2019, 09:54

vala, это уже дело. Правда мне Т5, думаю, крупновато, думал про Т3 или 2,5.
Винтовка, жена и ложка - оружие строго индивидуальное!
Изображение
Аватара пользователя
Q-starь
Мастер
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
Откуда: Казахстан
Репутация: 580
Настоящее имя: Гэн

Re: Рейка из ремня.

Сообщение vala » 21 янв 2019, 10:06

Q-starь писал(а):vala, это уже дело. Правда мне Т5, думаю, крупновато, думал про Т3 или 2,5.

На каждый ремень есть миниальный радиус изгиба в даташите. Ищите.
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Откуда: Latvia
Репутация: 249
Медальки:

Re: Рейка из ремня.

Сообщение UAVpilot » 21 янв 2019, 12:09

N1X писал(а):Имеются виду два обводных ролика, которые заставят ремень "обнимать" шкив.

Нет, через 2-3 часа постараюсь "нацарапапть"...

Upd: никак до компа не доберусь... Ориентировочно в 21. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20305
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4856
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Рейка из ремня.

Сообщение UAVpilot » 21 янв 2019, 23:35

Рейка из ремня. 20190121_231855.jpg


кое как нацарапал. Ремень редуктора натягивается либо основным натяжным роликом, либо смещением мотора. "Изгиб" ремня с помощью промежуточного ролика позволяет в небольших пределах поворачивать друг относительно друга ведомые шкивы и следовательно шкивы (шестерни), которые катятся по приклеенному ремню (рейке) - это соотв. уменьшает расстояние между "одноименными" зубьями обоих шкивов/шестерёнок (например самый нижний зуб на левом и самый нижний зуб на правом), т.е. зубья левого шкива прижимаются к левой стороне зубьев ремня/рейки, а зубья правого - к правой стороне... Полная аналогия с двойной гайкой.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20305
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4856
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Рейка из ремня.

Сообщение nkp » 21 янв 2019, 23:46

на зубья ничего лишнего(стружка,...) не попадет
Рейка из ремня. s.jpg
nkp
Мастер
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1539
Медальки:

Re: Рейка из ремня.

Сообщение UAVpilot » 22 янв 2019, 00:21

Но нужен ремень, у которого профиль зуба повторяет профиль впадины. Например у распостранённого HTD слишком сильно не совпадает... На память чёта не приходит ни однго "симметричного" профиля...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20305
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4856
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Рейка из ремня.

Сообщение Nikomas » 22 янв 2019, 01:05

UAVpilot писал(а):о нужен ремень, у которого профиль зуба повторяет профиль впадины.

(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)
Everman uses T type belts. A T type is a square tooth in a square slot rather than the curved tooth of the GT type. The problem Everman ran into with GT belts is that they wear simply because the curve of the tooth is not actually the same curvature as the curved slot. But, the teeth of the T type do not actually fill the belt's slot. While that appears to be a no brainer failure for T types, it's actually an asset. The fact is, no belts truly engage themselves. What Everman does is engage only one lateral side of the tooth/slot for positioning. He does that by making the pinion pulley/motor the adjustable part of the design rather than the idlers. As the pinion is moved upwards to tighten the loop, one lateral side of the top belt tooth is pulled against the corresponding lateral side of the bottom belt slot. The mating of those two sides is what holds the top belt in lateral position with the lower belt. Since this happens throughout the ten tooth length of the belt between the two idlers on each side of the pinion, this effectively engages and positions the two belts. Using that mating Everman can move hundreds of pounds at 3 meter/second with .001" accuracy for hundreds of hours without belt wear (another plus of using the 3M double sided tape is that the bottom belt CAN be replaced by scraping the tape off of the rail). That said, routers do not weigh hundreds of pounds and routing is not done at 3 meter/sec. For that application, GT belts appear, from the above comments, to give adequate long life and accuracy.

GRAYUK: Suggestion, instead of milling down the width of the idler wheel to fit inside a v slot to engage the two belts, consider laying a metal or plastic insert on the floor of the slot to raise the floor so the wheel can engage the two belts. That way the bottom belt can be afixed to that insert - surely an easier task than afixing it to the slot bottom itself. That way the wheel can act as both an idler and as a v-slot guide wheel because the beveled edges of the wheel will still engage the bevel of the rail's slot. OK, I admit that I've not found such an off-the-shelf insert the right height and width - but it's out there somewhere.... That said, this cobble-together does work - Using thin doublesided tape, afix a GT2 belt to the slot bottom with the teeth up - then, using tape, afix two GT2 belt smooth sides to each other to form one piece with teeth top and bottom - engage that bonded set to the teeth of the belt earlier afixed in the slot - then use a 4th belt with teeth facing down as the pinion driven top belt. In otherwords, a GT2 belt doubled back on itself is the right height to act as an insert on a v-slot extrusion and still engage the bevel of an openbuilds solid wheel with the v-slot bevel for guidance.


Шкивы безлюфтовые он покупает у Brecoflex:
Рейка из ремня. 019-01-22_01-19-17.png

https://www.brecoflex.com/wp-content/up ... july08.pdf
Nikomas
Мастер
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Откуда: Беларусь
Репутация: 55

Re: Рейка из ремня.

Сообщение Nikomas » 22 янв 2019, 01:25

UAVpilot писал(а):кое как нацарапал.

Уже есть такое. Вторая генерация Servobelt'a:
Рейка из ремня. 2016-02-15+15.47.02.jpg
Nikomas
Мастер
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Откуда: Беларусь
Репутация: 55

Re: Рейка из ремня.

Сообщение Nikomas » 22 янв 2019, 01:33

И еще до кучи:
https://www.cnczone.com/forums/linear-a ... um-27.html
На последних страницах как раз идет обсуждение профиля ремня.
Nikomas
Мастер
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Откуда: Беларусь
Репутация: 55

След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Argon-11, Bing [Bot], Denya101, dimbalai, er931, evgeni70, frezeryga, Google [Bot], Hugo, Kupfershcmidt, liskispb, Makar32, mikehv, shtanc, timeonhome, UkrSasha, Vichkins888, Yandex [bot], Yaroslav, Валерий78, Владимир СПЗ

Reputation System ©'