поворотная ось из удлинителя шпинделя

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение SVP » 12 сен 2017, 12:48

Так для поворотки редукцию можно хоть 100к1 сделать... в том смысле, что скорость для задачи ТСа не нужна.

А может это... всё-таки делительный диск :), и соленойд, который будет втыкать в нужных местах конический стопор ?
(т.е. подогнали шаговиком, примерно, потом конусом подогнали точно и зафиксировали)
Если деталей много, то жесткость в любом случае будет лучше. Хотя это целый ниокр по увязки всего этого.
SVP
Мастер
 
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Откуда: Москва
Репутация: 464

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Сергей Саныч » 12 сен 2017, 13:08

Taganrog писал(а):надо фрезеровать 3 канавки на прутке 11мм под углами 120 градусов и отверстие .
Отверстие можно за отдельный установ просверлить, а для канавок проще заготовку закрепить вертикально и обработать дисковой фрезой. Всё проще, чем городить поворотку и изобретать управление 4-й осью на системе, которая для этого не предназначена.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 7392
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2259
Медальки:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette » 12 сен 2017, 13:32

Сергей Саныч писал(а):
Taganrog писал(а):надо фрезеровать 3 канавки на прутке 11мм под углами 120 градусов и отверстие .
Отверстие можно за отдельный установ просверлить, а для канавок проще заготовку закрепить вертикально и обработать дисковой фрезой. Всё проще, чем городить поворотку и изобретать управление 4-й осью на системе, которая для этого не предназначена.

Прикол в том , что если бы нужно было десяток таких деталей, то наверно и не нужно было бы заморачиваться с повороткой. А тут их больше 100. В итоге если их делать в ручную, то ценник у неё золотой будет.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 193
Настоящее имя: Михаил

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Сергей Саныч » 12 сен 2017, 13:47

Смотря что проще - поворотка с управлением или две несложных приспособы для быстрой фиксации в нужных положениях.
И переходник для дисковой фрезы, если еще нет такого в закромах.

Вручную - только установка заготовки, которая, как я понимаю, уже обточена и осталось только проточить лыски и просверлить отверстие.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 7392
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2259
Медальки:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette » 12 сен 2017, 14:05

Сергей Саныч писал(а):Смотря что проще - поворотка с управлением или две несложных приспособы для быстрой фиксации в нужных положениях.
И переходник для дисковой фрезы, если еще нет такого в закромах.

Вручную - только установка заготовки, которая, как я понимаю, уже обточена и осталось только проточить лыски и просверлить отверстие.

А поворачивать, штифтовать и т.д. не ручная работа, плюс затраченное время.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 193
Настоящее имя: Михаил

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Сергей Саныч » 12 сен 2017, 14:34

Lafayette писал(а):А поворачивать, штифтовать и т.д. не ручная работа
Ничего не надо поворачивать-штифтовать. Для вертикальной фиксации похожее приспособление с цанговым зажимом. Станок прорежет дисковой фрезой нужные канавки с трех сторон. Правда, программу придется вручную писать, скорее всего. Но если предстоит сотенная партия, то проблема невеликая.
поворотная ось из удлинителя шпинделя DSCN7768-1.jpg

поворотная ось из удлинителя шпинделя DSCN7769_cr.jpg
Или токарный патрон, закрепленный на столе станка.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 7392
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2259
Медальки:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette » 12 сен 2017, 14:41

Сергей Саныч писал(а):
Lafayette писал(а):А поворачивать, штифтовать и т.д. не ручная работа
Ничего не надо поворачивать-штифтовать. Для вертикальной фиксации похожее приспособление с цанговым зажимом. Станок прорежет дисковой фрезой нужные канавки с трех сторон. Правда, программу придется вручную писать, скорее всего. Но если предстоит сотенная партия, то проблема невеликая.
DSCN7768-1.jpg

DSCN7769_cr.jpg
Или токарный патрон, закрепленный на столе станка.

А потом выставляй под сверление? Какой смысл городить одно приспособление только под одну деталь?
Поворотка будет универсальна.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 193
Настоящее имя: Михаил

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Сергей Саныч » 12 сен 2017, 14:56

Lafayette писал(а):Какой смысл городить одно приспособление только под одну деталь?
Даже два. Второе под сверление, чтобы не выставлять каждую детальку.
Но если светит большая партия, а то и не одна - смысл серьезный.
Taganrog писал(а):таких прутков должно быть 250. Хочется забрать данный заказ. Насколько я понял он будет периодически повторяться... по хорошему к концу недели закончить поворотку надо.


Что не исключает полезности и универсальности поворотки. Но чтобы до конца недели - ну, не знаю :thinking:
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 7392
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2259
Медальки:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette » 12 сен 2017, 15:11

О чём и говорю, городить две приблуды на большую партию нет смысла, так как при участии ручного труда(исключая установку заготовки) представляете сколько время в итоге уйдёт. Поворотка намного выгоднее будет, хотябы в том что заготовку ставить только один раз. В вашем случаи уже два, а это опять же время.
Сделает ТС за неделю поворотку или нет это совсем другой вопрос.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 193
Настоящее имя: Михаил

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение tims » 12 сен 2017, 17:08

Taganrog писал(а):Как это поможет от упругой деформации магнитного поля в шаговике ?

Что то я засомневался, а корректировка положения за счёт обратной связи от деформации магнитного поля шаговика не помогает?
Энкодер на отдельном ремне исключает механическую нагрузку на ремень, позволяет увеличить разрешение на оборот за счёт редукции (бюджетный энкодер).
Отсутствие поддержки в софте не учёл, прошу прощения.
tims
Опытный
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 00:57
Откуда: СПб
Репутация: 5
Настоящее имя: Тим

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Сергей Саныч » 12 сен 2017, 17:22

tims писал(а):корректировка положения за счёт обратной связи от деформации магнитного поля шаговика не помогает?
Помогает.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 7392
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2259
Медальки:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Taganrog » 12 сен 2017, 19:11

Сергей Саныч писал(а):Для вертикальной фиксации похожее приспособление с цанговым зажимом.

интересный вариант. И если посчитать трудозатраты может действительно выгоднее разбить операцию на составляющие и использовать приспособы. Но это крайний случай,если момента удержания хватать не будет. Правда на полке валяется нема34 с 80Н*М. если заморачиваться энкодером, то ИМХО лучше сразу ставить серву или шаговик со спец драйвером.
Поворотку хочется и на будущее. Заказ кончится а девайс останется.Так сказать заказ это уважительный повод открамсать семейный бюджет на железку. Да и когда-нибудь поставлю плату et6. Будет полноценное управление осью. С помощью ее можно даже резьбу метчиком нарезать, если подвесить ее рядом со шпинделем. Правда задач в десятки резьб пока не было.

п.с. забрал у токаря вал получилось замечательно. резал резцом с охлаждением по чуть чуть.
поворотная ось из удлинителя шпинделя IMAG5288.jpg

поворотная ось из удлинителя шпинделя IMAG5289.jpg

И сильно удивился когда я ему рассказал что две конторы отказались браться за это :wik: . У этого токаря только 1 минус - уж очень долго до него добираться с двумя пересадками почти 1,5часа в один конец.
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
 
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Откуда: Брянск
Репутация: 121
Настоящее имя: Евгений

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette » 12 сен 2017, 19:26

Стесняюсь спросить, куда возили?
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 193
Настоящее имя: Михаил

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Taganrog » 12 сен 2017, 22:15

Lafayette писал(а):Стесняюсь спросить, куда возили?

Рядом с брянском есть поселок Стаево,там живет мужичек Николай, у него в гараже советский токарник . На такси туда берут кучеряво, как за город. а на маршрутках вот так и выходит.
Пока выгрыз пыльник и примерил.
поворотная ось из удлинителя шпинделя IMAG5291.jpg

поворотная ось из удлинителя шпинделя IMAG5290.jpg

поворотная ось из удлинителя шпинделя IMAG5294.jpg

завтра если время будет начну стенки делать. а вот с основанием беда такого габарита есть куски толщиной по 25мм, стачивать все до 10мм как то не правильно.Видимо придется по цветмету прокатиться. Оставить 20мм - получиться высоковата конструкция.
Последний раз редактировалось Taganrog 12 сен 2017, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
 
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Откуда: Брянск
Репутация: 121
Настоящее имя: Евгений

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette » 12 сен 2017, 22:22

Taganrog писал(а):
Lafayette писал(а):Стесняюсь спросить, куда возили?

Рядом с брянском есть поселок,там мужичек Николай ,у него в гараже советский токарник . На такси туда берут кучеряво, как за город. а на маршрутках вот так и выходит.

Скажи, а в каких конторах не взялись?
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 193
Настоящее имя: Михаил

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Taganrog » 12 сен 2017, 22:25

Одна на 22 сьезда ,название сейчас не вспомню. там токарник и фрезер ручной стоит советский а вторая в промзоне на литейной ООО Гравис там у них целый цех. Станки разные токарников много в 2 ряда стоят как на заводах.
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
 
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Откуда: Брянск
Репутация: 121
Настоящее имя: Евгений

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette » 12 сен 2017, 22:31

Я сталелитейную езжу, там частник контора судодизель инжиниринг, там и колымлю и станками пользуюсь.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 193
Настоящее имя: Михаил

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Taganrog » 12 сен 2017, 23:16

Lafayette писал(а): и станками пользуюсь.

Хорошо когда есть такая возможность :)
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
 
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Откуда: Брянск
Репутация: 121
Настоящее имя: Евгений

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette » 12 сен 2017, 23:44

Taganrog писал(а):
Lafayette писал(а): и станками пользуюсь.

Хорошо когда есть такая возможность :)

Это точно, иначе у меня станок золотой получился бы, хотя с последними танцами так и получается :wik:
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 193
Настоящее имя: Михаил

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Taganrog » 16 сен 2017, 23:22

Добрался сегодня до мастерской. Стенки пришлось увеличить до 23мм толщины. Основание увеличить до 15мм толщины. Не оказалось более тонких кусков.подправил модельку с учетом этого.
поворотная ось из удлинителя шпинделя Скриншот 2017-09-16 23.14.33.png

поворотная ось из удлинителя шпинделя Скриншот 2017-09-16 23.14.39.png


Вырезал детальки. Подшипник влезает с небольшим натягом. переживал что либо не влезет либо болтаться будет в модели указал ровно 52мм. Фрезеру то по дюрали жесткости не хватает. обошлось :)
поворотная ось из удлинителя шпинделя IMAG5306.jpg

поворотная ось из удлинителя шпинделя IMAG5312.jpg


Думаю насчет покраски грунтом. Эстетики ради. Сделал корпус экрана из поликарбоната но не смог получить прозрачную поверхность.получается матовая. Ацетон не берет. Погрел горелкой так оно лопнуло сразу :) . Попробую вырезать из оргстекла ,его кажется можно ацетоном подплавлять ?
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
 
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Откуда: Брянск
Репутация: 121
Настоящее имя: Евгений

Пред.След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 1240, _taras_, aftaev, Alexcander, AlexKota19, at90, besriworld, Bing [Bot], cnc3426, Darxton, Dmaster, Filin, FLUKE, frezeryga, Google [Bot], Google Feedfetcher, ignv, Kiriller, Malyarka74, Morroc, MX_Master, niksooon, Nonstopich, Гагарин, Rull, sergey27rus, shalek, spryt, systemvel, UAVpilot, v61, v_yudin, Woodmaster, Yandex [bot], К330, Юрий 333

Поделиться

Reputation System ©'