Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.

Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение MX_Master » 26 авг 2017, 16:51

Когда в хоббийном проекте дело подходит к механике, всегда встаёт один и тот же вопрос - как подготовить поверхность под рельс с заданной точностью? Чаще всего это нужно сделать в домашних условиях или в простой мастерской где-то в подвале, гараже. Собсна, сабж.

Про фрезеровку и шлифовку на стороне всё понятно. Цена этих операций в бюджете хоббийного проекта может занять гораздо больше, чем сами рельсы и другие комплектующие. Высокоточные поверочные линейки (особенно, длинные) тоже в бюджет не влезают. Поэтому с задачей приходится справляться своими силами. Этим большинство народа и занимается с разной степенью успеха.

Итак, что у хоббийщика, обычно, есть в арсенале? (подсказывайте)

  • Сами комплектующие будущего станка - рельсы, каретки, моторы, приводы, шпиндель, электроника
  • Немногочисленный меритель - простые линейки, штангенциркуль, микрометр, индикатор часового типа
  • Знаменитая троица - сварка, болгарка и дрель (и расходники к ним)
  • Набор разного слесарного инструмента - молотки, ключи, отвертки, пассатижи и т.п.
Что хоббийщик может себе позволить не выползая за рамки бюджета?

  • Любой строительный или слесарный материал - металлопрокат/лист, деревянный брус/лист
  • Недорогой крепёж - болты, гайки, шпильки, саморезы, клей и т.п.
С помощью этого и придётся решать задачу.

Какие способы домашнего выравнивания уже известны? (подсказывайте)

  1. Способ с леской/проволокой в роли струны, и эпоксидкой в роли поверхности.
  2. Способ с микронными подкладками под рельс на кривую поверхность.
  3. ???
Размышляю сейчас над тем, как бы использовать эти закупленные рельсы и шпиндель для самостоятельной фрезеровки и шлифовки посадочных. Возможно, с использованием карты неровностей поверхности в ЧПУ.

Если у кого-то уже есть передовой домашний опыт, подскажите, пожалуйста, направление.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
 
Сообщения: 5017
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2277
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение Redmn » 26 авг 2017, 17:14

без эталонной поверхности имхо не получится. а с ней вполне себе, хоть ручками, хоть болгаркой, хоть фрезерную приспособу городить. эталон относительно просто покупается или троится.
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
 
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 1154
Настоящее имя: Иван

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение aftaev » 26 авг 2017, 18:06

MX_Master писал(а):как подготовить поверхность под рельс с заданной точностью?

Начинать нужно с размера поля и нужной точности. Если станок скажем под дерево и 1500х2500 то особо не напрягаются. Если станок под плазму то вообще крепят рельсы на кривые профильные трубы.

MX_Master писал(а):Про фрезеровку и шлифовку на стороне всё понятно. Цена этих операций в бюджете хоббийного проекта может занять гораздо больше, чем сами рельсы и другие комплектующие. Высокоточные поверочные линейки (особенно, длинные) тоже в бюджет не влезают. Поэтому с задачей приходится справляться своими силами. Этим большинство народа и занимается с разной степенью успеха.

Шлифануть у нас плиту 400х600 стоило по городу 5000-10000 тенге. Это дешевле чем брать в руки шабер и шеркать. Потому иногда выходит дешевше/быстрее заплатить, чем пол года шеркать шабером :)

MX_Master писал(а):Размышляю сейчас над тем, как бы использовать эти закупленные рельсы и шпиндель для самостоятельной фрезеровки и шлифовки посадочных. Возможно, с использованием карты неровностей поверхности в ЧПУ.

Шлифовалка для длинных станин ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30993
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5525
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение MX_Master » 26 авг 2017, 18:49

Спасибо, советы понятны, но завязаны они на поверочных линейках. А я по факту спрашиваю как эту самую линейку изготовить, при отсутствии линейки :hehehe:
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
 
Сообщения: 5017
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2277
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение Dimka » 26 авг 2017, 19:03

Мне кажется, если человек может изготовить линейку, то он не хоббийщик это раз, и изготовление ровной станины для него уже не такая проблема - два :)
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
 
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 306
Настоящее имя: Дима

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение aftaev » 26 авг 2017, 19:05

MX_Master писал(а):А я по факту спрашиваю как эту самую линейку изготовить, при отсутствии линейки

Мы с Алматы тащили линейки, их там у вас горами продавали, и так как они сделаны из хорошей стали их пускают на ножи гильотины.

Варианты:
1. взять двутавр нужной длины и оттащить на шлифовку грамотному шлифовальшику
2. Взять 3 дутавра и методом 3х плит притереть друг к другу (дешевле, но геморойней)
3. Взять гранит и оттащить его на шлифовку. Прижать его к магниту не получится, значит не поведет.

4. Взять 3 гранитных плиты и заняться с ними сексом. Метод называется "метод трех плит" Метод трех плит

5. Есть телефон в Алмате те кто фрезеруют направляйки на больших станках ;)

Тебе какой длины нужна линейка? Мы подвели 3ф и скоро будем шлифовальны запускать, и после стройки останутся двутавры мож тебе шлифану двутавр. Без цифр сложно понять что тебе нужно
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30993
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5525
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение MX_Master » 26 авг 2017, 19:33

Александр, спасибо за советы.

Однако, задача как раз не в поиске мест и людей, которые сделают шлифовку, а в изобретении самой методы. Если б задача стояла на уровне "шлифануть любым способом без заморочек", то я бы уже нашёл и отдал :hehehe:

Желательно, чтоб метод был общедоступным и с минимальным сексом. Желательно без шабрения. Начал рисовать первый вариант своей приспособы.. Запасайтесь помидорами, скоро покажу :hehehe:
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
 
Сообщения: 5017
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2277
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение Redmn » 26 авг 2017, 19:36

MX_Master писал(а):А я по факту спрашиваю как эту самую линейку изготовить, при отсутствии линейки :hehehe:


На чипе была тема как хлопец из 3х кусков гранита делал поверочные плиты. По методу трех плит. До класса ОО по моему за неделю дотер.
Сказал что сейчас бы сделал быстрее.
Кажется 400х400 делал
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
 
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 1154
Настоящее имя: Иван

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение frezeryga » 26 авг 2017, 19:49

Даже если ты придумаеш народный метод то как контролировать результат без ленейки?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 12547
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4337
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение MX_Master » 26 авг 2017, 20:24

frezeryga писал(а):Даже если ты придумаеш народный метод то как контролировать результат без ленейки?

дык теми же, народными :hehehe:

Недавно подумывал над тем как бы использовать электропроводность стальной проволоки, которая используется в качестве струны.. Если струну и проверяемую плоскость ставить вертикально, то вполне можно использовать какой-ньть электрический датчик, вместо стрелочного индикатора. Канеш, надо будет еще и толщину натянутой проволоки учитывать, замерять микрометром в конкретных местах
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
 
Сообщения: 5017
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2277
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение Argon-11 » 26 авг 2017, 20:34

MX_Master писал(а):толщину натянутой проволоки учитывать, замерять микрометром в конкретных местах

По-моему, микрометр имеет бОльшую погрешность, чем девиация толщины проволоки.

Я планирую длинную поверочную линейку делать из конструкционного алюминиевого профиля большого сечения типа 50x100. По натянутой струне попытаюсь проверить ее прямолинейность и прямо на профиле подписать отклонения.
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 343

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение aftaev » 26 авг 2017, 20:43

на 1.54 мин показано как делают направляйки ровными :)
https://www.youtube.com/watch?v=bL-psmFPaoY
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30993
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5525
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение aftaev » 26 авг 2017, 20:44

Argon-11 писал(а): По натянутой струне попытаюсь проверить ее прямолинейность

Как на глаз?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30993
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5525
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение aftaev » 26 авг 2017, 20:46

MX_Master, мазюкаешь станину компаундом , потом бац ровную поверхность. Компаунд лишний вытекает и усе готово :)
https://www.youtube.com/watch?v=BZuEH4nyBtw
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30993
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5525
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение MX_Master » 26 авг 2017, 21:05

aftaev писал(а):MX_Master, мазюкаешь станину компаундом , потом бац ровную поверхность. Компаунд лишний вытекает и усе готово

Чтобы ровной поверхностью формовать компаунд, эту ровную поверхность надо ещё как-то сделать :hehehe:

Argon-11 писал(а):
MX_Master писал(а):толщину натянутой проволоки учитывать, замерять микрометром в конкретных местах

По-моему, микрометр имеет бОльшую погрешность, чем девиация толщины проволоки.

Я планирую длинную поверочную линейку делать из конструкционного алюминиевого профиля большого сечения типа 50x100. По натянутой струне попытаюсь проверить ее прямолинейность и прямо на профиле подписать отклонения.

Если микрометр не сможет уловить разницу в толщине натянутой проволоки длиной 3 метра - это ж хорошо :) Значит, можно смело делать электрический датчик касания проволоки.

Ну вот ты подпишешь отклонения на профиле, а дальше как ровнять его будешь?
Последний раз редактировалось MX_Master 26 авг 2017, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
 
Сообщения: 5017
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2277
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение Argon-11 » 26 авг 2017, 21:05

aftaev писал(а):Как на глаз?

если кустарно, то набором щупов и фонариком
если чуть менее кустарно, то набором КМД и фонариком :)
Последний раз редактировалось Argon-11 26 авг 2017, 21:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 343

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение Argon-11 » 26 авг 2017, 21:07

MX_Master писал(а):уловить разницу в толщине натянутой проволоки длиной 3 метра

а какая разница на какую длину она натянута? или надо измерять не толщину, а прямолинейность струны?

MX_Master писал(а):подпишешь отклонения на профиле, а дальше как ровнять его будешь?

не буду ровнять, буду учитывать! :)
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 343

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение aftaev » 26 авг 2017, 21:09

MX_Master писал(а):Чтобы ровной поверхностью формовать компаунд, эту ровную поверхность надо ещё как-то сделать

Выше метод предложил - секс из 3х плит :)

Argon-11 писал(а):если кустарно, то набором щупов

О таких щупах речь https://www.google.kz/search?q=%D0%BD%D ... 77&bih=427 ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30993
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5525
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение aftaev » 26 авг 2017, 21:11

Argon-11 писал(а):а какая разница на какую длину она натянута?

Почему электрические столбы обычно ставят через 50м, а не через 50км? Вот бы экономия была :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30993
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5525
Медальки:

Re: Выравнивание поверхности под рельс в домашних условиях

Сообщение Argon-11 » 26 авг 2017, 21:12

aftaev писал(а):О таких щупах речь ?

Ну да. я ищщо не пробовал, чисто мыслезрительно размышляю. Но считаю, что правильную струну можно натянуть настолько прямо, что этого будет достаточно.
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 343

След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aftaev, andergrin, Bing [Bot], cartura, cloc111, Евжений, fara8018, fleshget, frezeryga, Google [Bot], Google Feedfetcher, HeavyToshik, jkwe45, kimanosha, MaksSavchuk, mikehv, NKS, ОлегЛ, Paradox42, proenz0, Smersh54, Smersh95, stas67, trikot, X-Ray, xenon-alien, xvovanx, Yandex [bot]

Reputation System ©'