Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейность).

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.

Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейность).

Сообщение koba+ALT » 25 мар 2017, 04:22

Доброго времени суток. Заказал и получил рельсовые направляющие. Hgr 20. Класс точности H. Длинна 1000 мм.
При проверке прямолинейности (с помощью поверочной линейки) сразу же заметил криволинейность как в горизонтальной так и в вертикальной плоскости.
То есть если рельсы положить базовыми боковыми поверхностями (на которые указывают стрелки) то рельсы в средине касаються а к краям появляеться просвет порядка 0.3 мм.
Такая же криволинейность есть и в вертикальной плоскости (значение точно не измерял.
Я начинающий станкостроитель. Дела с подобной механикой не имел.
Соответственное назревает вопрос я попал на (подделку) некачественные рельсы. Либо так и должно быть?
При надавливании с небольшим усилием зазор на такой большой длине выбираеться. То есть если прикрутить подошвой рельсы на ровную поверхность она расспрямиться. А уперев базовой боковой в бурт расспрямиться в другой плоскости. Но должно ли так быть?
При этом при всем при прокатывании расстояния от верха каретки (поверхности куда ложиться стол) до подошви рельсы (поверхность которой рельса соприкасаеться со станиной) это расстояние в пределе сотки.
Выходит ощущение как будто годную рельсу просто погнули. Исходя из брошюры Hiwin для данной длины рельсы паралелльность не должна привышать 16 микрон.
Заранее благодарен за ответы.
koba+ALT
Новичок
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение michael-yurov » 25 мар 2017, 06:32

Полагаю, рельс и не должен быть прямым.
Это же не балка и не линейка.
Рельс не должен выполнять функцию несущего элемента.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 10056
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Репутация: 3622
Медальки:
Настоящее имя: Михаил Львович

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение Redmn » 25 мар 2017, 07:14

koba+ALT писал(а):Либо так и должно быть?

Угу, геометрию приобретает после установки. До установки может быть что угодно.
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
 
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 829
Настоящее имя: Иван

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение koba+ALT » 25 мар 2017, 09:29

То есть направляющие рельсового типа сами по себе на большой длине не очень прямолинейны? И вот такие изгибы в 0.3 мм на длине 1000мм вполне допустимы? Мне бы с этим разобраться что бы знать что норма а что нет. Так как я думал что прямолинейность рельса должна быть близка к прямолинейности той же поверочной линейки.
Хорошо допустим рельс при установке упруго деформируеться. А как дело обстоит с направляющими цилиндрическими валами? Они то крепяться на две опоры? И такой изгиб будет не просто исправить. Или они точнее рельсы изготовляються? Или такая криволинейность там всех устраивает?
Буду благодарен за ответы опытных пользователей.
koba+ALT
Новичок
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение aftaev » 25 мар 2017, 09:59

koba+ALT писал(а):И вот такие изгибы в 0.3 мм на длине 1000мм вполне допустимы?

Да.

koba+ALT писал(а):Мне бы с этим разобраться что бы знать что норма а что нет.

посмотри каталок Hiwin там есть как правильно устанавливать рельс, а именно его нужно прижимать к бортику и затягивать болты с одинаковым усилием.

koba+ALT писал(а):А как дело обстоит с направляющими цилиндрическими валами? Они то крепяться на две опоры?

Провисают от своего веса.

koba+ALT писал(а): Или такая криволинейность там всех устраивает?

У некоторых понятие - если блестит, значит все ровно :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 26381
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 4084
Медальки:

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение koba+ALT » 25 мар 2017, 10:19

aftaev,
Спасибо за ответы. Руководство по установке я читал) просто видимо я идеализировал рельсу и думал она прямая как поверочная линейка) А в бурт упираеться что бы взаимную паралелльность задать, а не что бы прижимая к бурту деформировать ее кривоватость. Ну после ваших ответов немного хоть успокоился а то уже подумал что приобрел металлолом.
В таком случае допуск параллельности который указан в каталоге к примеру для hgr 20 при длине 900-1100 и классу точности 16 микрон. Это максимально допустимая непараллельность при условии выровненной рельсы?
Да меня как то и смущало что эта непараллельность с ростом длины как то совсем непропорционально увеличиваеться.
А вариант блестит значит ровно мне не очень нравиться. Я хочу из направляющихполучить максимальную точность.. )
koba+ALT
Новичок
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение ultrus » 25 мар 2017, 11:54

koba+ALT писал(а):а то уже подумал что приобрел металлолом.

Такая же фигня: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 40#p347582
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
 
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Откуда: Воронеж
Репутация: 1123
Медальки:
Настоящее имя: Юрий

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение koba+ALT » 25 мар 2017, 12:25

ultrus,
Так вроде бы говорят это норма. Конечно у меня на длине 1000 мм 0.3 макс. А у вас при 400 мм 1.6мм... я впервые приобретаю направляющие. Я думал у них прямолинейность порядка нескольких соток на метр)
koba+ALT
Новичок
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение aftaev » 25 мар 2017, 14:38

koba+ALT писал(а):я идеализировал рельсу и думал она прямая как поверочная линейка)

Возьми в руку за один конец, и она провиснет от своего веса.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 26381
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 4084
Медальки:

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение koba+ALT » 26 мар 2017, 14:17

aftaev,
Да ну это понятно что она поовиснит. Я ее осматривал и мерял в подожениях что бы минимизировать влияние гравитации. Вертикальное положение. Либо лежа на столе. Но от гравитации она не должна в горизонтальной плоскости кривиться. Так что по факту она кривая) то что при установке выровняеться это хорошо. Вот теперь такой вопрос эта кривизна из за дешевости рельс? (То есть рельсы которые ставят на какие то дорогие и хорошие станки в неустановленном состоянии ровные?). Либо это технологическая особенность и все рельсы такие кривоватые? Либо же она была изначально ровно как только произвели а ее деформация за счет неправильной транспортировке хранении. Что то мне подсказывает что рельсы длинной по 4 метра и хранить их надо бы как то вертикально в плдвешенном состоянии или перевозить по умному. Ибо на 4 метров она под своим весом думаю может и подеформироваться.
koba+ALT
Новичок
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение Udjin » 26 мар 2017, 14:21

Проще всего спросить на прямую у хайвинов, имхо.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 477
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение AVK74 » 26 мар 2017, 15:16

koba+ALT писал(а):Либо же она была изначально ровно как только произвели а ее деформация за счет неправильной транспортировке хранении. Что то мне подсказывает что рельсы длинной по 4 метра и хранить их надо бы как то вертикально в плдвешенном состоянии или перевозить по умному. Ибо на 4 метров она под своим весом думаю может и подеформироваться.

Я думаю. что это решительно пофиг, все равно рельс придется по чему то выставлять.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Откуда: Уфа
Репутация: 215

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение michael-yurov » 26 мар 2017, 16:13

Не пойму. Какая разница, насколько прямой направляющая будет в невесомости? Да и при воздействии гравитации.
Например, рубероид продают рулонами, и никому это не мешает укладывать его на плоскость.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 10056
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Репутация: 3622
Медальки:
Настоящее имя: Михаил Львович

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение aftaev » 26 мар 2017, 16:45

koba+ALT писал(а):Либо это технологическая особенность и все рельсы такие кривоватые?

Метал режут/пилят на полосы,закаливают,отпускают = остаются остаточные деформации. Далее заготовку укладывают на стол шлифовального, прижимают к бортику и шлифуют. Когда снимают рельсу малость ведет. Потому хоть подвешивай хоть нет, хоть на руках из Тайваня их сам привези ничего не изменится ;)

На видео видно как шлифуют направляйки. Оператор укладывает заготовку на стол и резиновым молотком ударами прижимает ее к борту, а потом шлифует. Мне лень искать видео по шлифовке рельсов, но рельсы точно так же делают.
И тебе нужно взять волшебный молоток как на видео и постукивая выравнивать рельс прижимая его к установочным упорам и обкатывая индикатором.
https://www.youtube.com/watch?v=vupaijhAfFU
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 26381
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 4084
Медальки:

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение UAVpilot » 26 мар 2017, 20:23

koba+ALT писал(а):Что то мне подсказывает что рельсы длинной по 4 метра и хранить их надо бы как то вертикально в плдвешенном состоянии или перевозить по умному.

Т.е. ни в самолётах, ни поездами, ни автотранспортом их перевозить нельзя? Там везде по вертикали меньше 4 метров... :)
1. Робот не может ответить отказом на предложение человека выпить или своим бездействием допустить, чтобы человек напился один.
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 14617
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 3507
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Hiwin. Рельсовые направляющие. Отклонения(криволинейност

Сообщение Карабас » 27 мар 2017, 07:34

Да ни хрена они работать не будут, всё в помойку...адрес помойки только напиши. ;)
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
 
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 586


Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 4arus, _taras_, BEW, Bing [Bot], Egoriy, Google [Bot], Google Feedfetcher, igsru, KimIV, Majestic-12 [Bot], Mr. Mass, Nigma, Tigra73, VAT, Yahoo [Bot], Yandex [bot], yurayerz

Поделиться

Reputation System ©'