самодельные опоры швп

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
westdiamond
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 09:02
Репутация: 0
Настоящее имя: юра
Контактная информация:

самодельные опоры швп

Сообщение westdiamond »

Здраствуйте!Хочу создать тему по самодельним опарам ШВП, кто какие использует подшипники, какие лучше делать под них блоки.Думаю это актуально для самодельщиков так как цена на готовие опори космические, а у людей самодельние опори роботают не хуже!!!
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение Карабас »

Ващее ни каких проблем.Нормальный фрезерный станок, руки из того места откуда надо растущие и готово. Подшипники по диаметру вала, какие нравятся(радиально-упорные конечно!!!!)
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
westdiamond
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 09:02
Репутация: 0
Настоящее имя: юра
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение westdiamond »

Интересно имено с радиальними подшипниками и принцип натяга.
Вот цитата из интернета Цитата. не могу понять принцып
Брал только подшипники ,стоят в пределах 100 сом(примерно 1 сом -1 руб), винт под подшипник отпускал резаком ,токарь снял под посадку(свободную), нарезал резьбу М12. По винту выставил пластины с отверстиями в1,5 раза больше диаметра вала, раскрепил косынками .Снаружи вторая пластина с отверстием под свободный ход гайки. Принцип таков:Внутренняя обойма поджата гайкой к винту, а наружная обойма сжата пластинами при помощи 3-х болтов М6 . Снять подшипник- открутить болты М6 и гайку М 12. Ну а со стороны шаговика - чуть подольше: Снять шаговик резиновую муфту (обыкновенный кислородный шланг заменяет мягкую, дорогую дюралевую муфту) , ну и т. д.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение Карабас »

Какая длинна вала при данном креплении? 200 - 300 мм - может и пойдёт, а больше надо тянуть.Даже если вы умудритесь натянуть радиальный подшипник, что очень сомнительно - это не надолго.
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение Hanter »

Чет вы лишнее изобретаете. я вот так делал....
Буфер обмена01.jpg (5770 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=75031&sid=5eb41d5d572d442fe93d1f82b8852bfd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (86.47 КБ)</a>
между радиальными и упорными подшипниками проложены шайбы толщиной 0.3мм. на картинке их нету. картинка из просчета компановки.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение Карабас »

Дёшево и сердито!
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
westdiamond
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 09:02
Репутация: 0
Настоящее имя: юра
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение westdiamond »

Карабас писал(а):Какая длинна вала при данном креплении? 200 - 300 мм - может и пойдёт, а больше надо тянуть.Даже если вы умудритесь натянуть радиальный подшипник, что очень сомнительно - это не надолго.
Подскажите а если не делать натяг чем ето черевато? станок типа хобби.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение Карабас »

Расколбасом чревато.
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение nik1 »

Ось колбасить будет , лучше поставь радиальноупорный
pup
Мастер
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 10:12
Репутация: 11
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение pup »

Hanter, а почему внутренние подшипники как будто болтются в воздухе? это та часть, которая свободная, без двигателя? внутренние как раз упорные, а внешние - радиальные? вообще бы еще маркировку подшипников указать - цены бы не было этому посту.
Аватара пользователя
NickSon
Опытный
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 май 2015, 12:14
Репутация: 23
Настоящее имя: Николай
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение NickSon »

Мне вот интересно, все говорят, что надо ставить в опоры только радиально-упорные... Учитывая характер нагрузок винта я согласен, не спорю... Однако, как указано в справочных данных, обычный радиальный подшипник способен воспринимать в осевом направлении до 70% "неиспользованной" допустимой радиальной нагрузки. Если, к примеру, станок небольшой, допустим 600х400 и пилит фанерку и иногда медленно алюминьку, то почему не использовать обычные радиальные подшипники, если осевые нагрузки попадают в эти 70% с запасом? По идее на ресурсе подшипника это не должно сказаться - нагрузки же в допуске.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение Карабас »

Да нет проблем............покупайте и ставте. Всё зависит от того, что вы сами хотите, и от возможностей вашего станочка.
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
NickSon
Опытный
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 май 2015, 12:14
Репутация: 23
Настоящее имя: Николай
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение NickSon »

Да дело ж не в проблемах. Просто хотелось узнать мнение опытных людей относительно такой схемы. Мало ли нюансов может быть.
Ну а насчет ставьте... Собрал себе небольшой настольный.Поставил. У меня такая опора работает, но пока еще недолго и явных недочетов я пока не заметил.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение Darxton »

Hanter писал(а):Чет вы лишнее изобретаете. я вот так делал....
Буфер обмена01.jpg
между радиальными и упорными подшипниками проложены шайбы толщиной 0.3мм. на картинке их нету. картинка из просчета компановки.
Второй радиальный со стороны гайки зачем нужен?
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение Hanter »

да можно вообще не ставить ни радиальные ни упорные. поставьте радиально-упорных пару и все. в эти же посадочные размеры все встанет. корпус тока на 4мм сократиться. чертеж корпуса если нада кому вот:
Буфер обмена01.jpg (5710 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=75044&sid=5eb41d5d572d442fe93d1f82b8852bfd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (123.41 КБ)</a>
подшипники - радиальный 100-ый. упорный 8100.
Второй радиальный со стороны гайки зачем нужен?
а давайте его уберем - че будет ??? один упорный подшипник ? со щелью по кругу ? во первых я считаю что это не правильно - оставлять один упорный уперев его в вал. во вторых - мне проще поставить закрытый радиальный и исключить попадание мусора в полость подшипников. ну и увеличить радиальную базу винта. плюс у меня эти опоры стоят "одиночками". то есть одна опора держит винт в оба направления. хвост винта не поддерживается.
Винты если кому нада - ISEL 1605. в живую это выглядит вот так:
DSCN7313.JPG (5710 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=75045&sid=5eb41d5d572d442fe93d1f82b8852bfd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (150.33 КБ)</a>
DSCN7457.JPG (5710 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=75046&sid=5eb41d5d572d442fe93d1f82b8852bfd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (189.08 КБ)</a>
DSCN7459.JPG (5710 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=75047&sid=5eb41d5d572d442fe93d1f82b8852bfd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (159.55 КБ)</a>
pup писал(а):Hanter, а почему внутренние подшипники как будто болтются в воздухе? это та часть, которая свободная, без двигателя? внутренние как раз упорные, а внешние - радиальные? вообще бы еще маркировку подшипников указать - цены бы не было этому посту.
он не болтается. вокруг него должна быть шайба. на рисунке и на чертеже ее нет. ибо делать ступенчатую расточку выходит шибко дороже чем тупо встать самому к станку и выточить эту шайбу.. :) экономика должна быть экономной. :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение Карабас »

NickSon писал(а):Мне вот интересно, все говорят, что надо ставить в опоры только радиально-упорные... Учитывая характер нагрузок винта я согласен, не спорю... Однако, как указано в справочных данных, обычный радиальный подшипник способен воспринимать в осевом направлении до 70% "неиспользованной" допустимой радиальной нагрузки. Если, к примеру, станок небольшой, допустим 600х400 и пилит фанерку и иногда медленно алюминьку, то почему не использовать обычные радиальные подшипники, если осевые нагрузки попадают в эти 70% с запасом? По идее на ресурсе подшипника это не должно сказаться - нагрузки же в допуске.
Посчитайте вашу пиковую осевую нагрузку....если она укладывается в 30% от допустимой....ставте
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение ultrus »

westdiamond писал(а):Думаю это актуально для самодельщиков
Hanter писал(а):Чет вы лишнее изобретаете. я вот так делал....
По дереву и пластику, я думаю, это загон.
А чем стандартная компоновка с двумя радиально-упорными подшипниками серии 7хххх не устраивает?
Опоздал немного, уже написали...
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение Hanter »

ultrus писал(а):По дереву и пластику, я думаю, это загон.
А чем стандартная компоновка с двумя радиально-упорными подшипниками серии 7хххх не устраивает?
а я и не говорил что это по дереву и пластику :) я делал для себя, для своих задач и хотелок. подавляющему большинству, да еще и на шаговиках думаю это нафиг не нужно будет. просто поделился информацией от которой можно плясать. уменьшить длину маунта под два радиально-упорных подшипника - проблем не вижу.. я же делал под сервы, под достаточно большую массу и под достаточно высокие скорости. по этому и конструкция такая.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
CybSys
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 10:02
Репутация: 121
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение CybSys »

В принципе по внутреннему исполнению, стандартная опора. Единственное я бы добавил ступеньку/приточку для упорного подшипника (если конечно ее на рисунке нет из за его упрощения).
Буфер обмена.jpg (5687 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=75053&sid=5eb41d5d572d442fe93d1f82b8852bfd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (159.01 КБ)</a>
А шайбу сделал бы чуть по толще (4мм - за глаза) и в таком исполнении:
шайба.png
шайба.png (4.16 КБ) 5687 просмотров
И еще такой момент (напомню наверное), чтобы опора правильно работала нужно правильно установить опорные подшипники, по мимо того что они должны размещаться в корпусе зеркально. Половинка одного из них, та в которой отверстие чуть больше диаметра проточенного конца винта, должна вкладываться во внутрь корпуса опоры, а вторая соответственно вставать по посадке на винт. Надеюсь можно что то понять из моей писанины. жаль под рукой нет "Компаса", рисунки хоть нормальные приложил.
westdiamond
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 09:02
Репутация: 0
Настоящее имя: юра
Контактная информация:

Re: самодельные опоры швп

Сообщение westdiamond »

Hanter писал(а):да можно вообще не ставить ни радиальные ни упорные. поставьте радиально-упорных пару и все. в эти же посадочные размеры все встанет. корпус тока на 4мм сократиться. чертеж корпуса если нада кому вот:
Буфер обмена01.jpg
подшипники - радиальный 100-ый. упорный 8100.
Второй радиальный со стороны гайки зачем нужен?
а давайте его уберем - че будет ??? один упорный подшипник ? со щелью по кругу ? во первых я считаю что это не правильно - оставлять один упорный уперев его в вал. во вторых - мне проще поставить закрытый радиальный и исключить попадание мусора в полость подшипников. ну и увеличить радиальную базу винта. плюс у меня эти опоры стоят "одиночками". то есть одна опора держит винт в оба направления. хвост винта не поддерживается.
Винты если кому нада - ISEL 1605. в живую это выглядит вот так:
DSCN7313.JPG
DSCN7457.JPG
DSCN7459.JPG
pup писал(а):Hanter, а почему внутренние подшипники как будто болтются в воздухе? это та часть, которая свободная, без двигателя? внутренние как раз упорные, а внешние - радиальные? вообще бы еще маркировку подшипников указать - цены бы не было этому посту.
он не болтается. вокруг него должна быть шайба. на рисунке и на чертеже ее нет. ибо делать ступенчатую расточку выходит шибко дороже чем тупо встать самому к станку и выточить эту шайбу.. :) экономика должна быть экономной. :)
Ето у вас основа от настольного токарного?Интересно было бы посмотреть на станок цыликом?
Ответить

Вернуться в «Механика»