Кабельный канал на 3D принтере

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение 19bvn58 » 22 ноя 2018, 13:30

inFamous писал(а):вот что получилось.

Отлично. Я при моделировании ставил задачу быстрого (относительно) монтажа в КК готовых, оконцованных разъемами кабелей, пневмо и гидрошлангов и при необходимости изъятия (для замены, ремонта). Поэтому и делал прорезь.
Как Вы Коллега монтируете кабели и шланги? Без раъемов?
Относительно материала, я с Вами полностью согласен.
Ershoff писал(а):а не дешевле готовые кабельканалы было купить (катушка пла + катушка петг + время на моделирование + время на печать ) ?.....
Метр канала стоит от 5 до 20 баксов в зависимости от размера ( такой как тут баксов 15 будет за метр ) оно точно стоит такого гемора ?

Уважаемый Коллега, на эти вопросы я ответил в постах выше, пожалуйста ознакомьтесь и многие вопросы отпадут.
Последний раз редактировалось 19bvn58 22 ноя 2018, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
19bvn58
Кандидат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Откуда: Владимир
Репутация: 42
Настоящее имя: Валерий

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение inFamous » 22 ноя 2018, 13:32

Ershoff писал(а):
inFamous писал(а): расхода материала минимум

Сколько времени моделировалось ?
Сколько времени печаталось ?
Сколько веса в этом канале ?

моделировалось часа два, печаталось дня два, веса хз, надо взвесить
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 77

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение 19bvn58 » 22 ноя 2018, 13:42

inFamous писал(а):Была необходимость себе сделать кабель канал на ось Z, сам нарисовал и напечатал,

Внимательно посмотрел и вопросы отпали. У Вас четыре детали, три из которых монтируются в КК заранее а"крышка" устанавливается после укладки кабеля в канал. Спасибо, интересно.
Аватара пользователя
19bvn58
Кандидат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Откуда: Владимир
Репутация: 42
Настоящее имя: Валерий

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение inFamous » 22 ноя 2018, 13:50

19bvn58 писал(а):
inFamous писал(а):Была необходимость себе сделать кабель канал на ось Z, сам нарисовал и напечатал,

Внимательно посмотрел и вопросы отпали. У Вас четыре детали, три из которых монтируются в КК заранее а"крышка" устанавливается после укладки кабеля в канал. Спасибо, интересно.

ну да, а в этом есть что то плохое? :o
Ershoff писал(а):а не дешевле готовые кабельканалы было купить (катушка пла + катушка петг + время на моделирование + время на печать ) ?.....
Метр канала стоит от 5 до 20 баксов в зависимости от размера ( такой как тут баксов 15 будет за метр ) оно точно стоит такого гемора ?

кстати не дешевле, катушка ABS например стоит около 5 баксов, с катушки получается метров 5-6 кабельканала, который делаешь под свой станок со своими размерами. Конечно если покупать принтер под кабельканал конкретно то это голяк, но если уж он есть, то реально дешевле.
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 77

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение 19bvn58 » 22 ноя 2018, 14:11

inFamous писал(а):ну да, а в этом есть что то плохое? :o

Конечно нет, каждый из нас моделирует по своему пониманию конструкции.
Вы в чем рисуете?
Для ускорения "прогресса" не могли бы поделиться моделью, возможно я так же приду к Вашей схеме?
Аватара пользователя
19bvn58
Кандидат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Откуда: Владимир
Репутация: 42
Настоящее имя: Валерий

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение 19bvn58 » 22 ноя 2018, 14:12

inFamous писал(а): с катушки получается метров 5-6 кабельканала, который делаешь под свой станок со своими размерами.

Совершенно верно.
Аватара пользователя
19bvn58
Кандидат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Откуда: Владимир
Репутация: 42
Настоящее имя: Валерий

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение Ershoff » 22 ноя 2018, 14:54

inFamous писал(а):моделировалось часа два, печаталось дня два, веса хз, надо взвесить

Я собственно к чему, предлагаю посчитать выгоду такого решения:
Час работы стоит от 5 до 25 $ (у кого как)
По весу на глаз там грамм 200-300 будет - это примерно 5 баксов за нормальный пластик (например абс + или пла)
Электроєнергия дня пусть по 8 рабочих часов - 16х300вт = 3.2 квт (вроде фигня а полдолара отдай)
Амортизация оборудования - хз допустим не считаем, но тем не менее.

Считаем по минимуму - 10+5+0.5 = 15.5 $
Примерно такой размер канала в Украине стоит 10 $ + доставка 1-2$ https://cnc.prom.ua/g1372753-gibkij-kabel-kanal
Выходит самому делать и дороже и дольше чем купить и получить по почте

ИМХО овчинка стоит выделки если время уже оплачено работодателем (занимаемся своими делами на работе)
Есть халявный пластик и электроэнергия и занятый на время печати станок не требуется для других задач.
Ждать посылку дольше 2-3х дней, а надо прямо сейчас (актуально для Росии с её расстояниями)
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
Аватара пользователя
Ershoff
Мастер
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
Откуда: Киев. Украина
Репутация: 178
Медальки:

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение 19bvn58 » 22 ноя 2018, 16:10

Еще раз повторяю скептикам - Прежде чем засыпать тему мусором, почитайте ее с начала.
Аватара пользователя
19bvn58
Кандидат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Откуда: Владимир
Репутация: 42
Настоящее имя: Валерий

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение AndyBig » 22 ноя 2018, 16:51

Ershoff писал(а):Час работы стоит от 5 до 25 $ (у кого как)

Почему именно работы? А если это вместо чтения книги или просмотра фильма? Что-то мне за это никто не платит от 5 до 25 баксов в час :)
Ershoff писал(а):По весу на глаз там грамм 200-300 будет - это примерно 5 баксов

Это примерно 1.5-3 бакса :)
Ershoff писал(а):Электроєнергия дня пусть по 8 рабочих часов - 16х300вт = 3.2 квт

Откуда в принтере 300 Ватт? Пока стол нагревается - да, может быть, но потом как минимум втрое меньше - 16х100 = 1.6 кВт*ч :)
Ershoff писал(а):Считаем по минимуму

0 + 3 + 0.25 = 3.25 $ :)
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Откуда: юг России
Репутация: 1102
Медальки:

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение inFamous » 22 ноя 2018, 16:52

Ershoff писал(а):
inFamous писал(а):моделировалось часа два, печаталось дня два, веса хз, надо взвесить

Я собственно к чему, предлагаю посчитать выгоду такого решения:
Час работы стоит от 5 до 25 $ (у кого как)
По весу на глаз там грамм 200-300 будет - это примерно 5 баксов за нормальный пластик (например абс + или пла)
Электроєнергия дня пусть по 8 рабочих часов - 16х300вт = 3.2 квт (вроде фигня а полдолара отдай)
Амортизация оборудования - хз допустим не считаем, но тем не менее.

Считаем по минимуму - 10+5+0.5 = 15.5 $
Примерно такой размер канала в Украине стоит 10 $ + доставка 1-2$ https://cnc.prom.ua/g1372753-gibkij-kabel-kanal
Выходит самому делать и дороже и дольше чем купить и получить по почте

ИМХО овчинка стоит выделки если время уже оплачено работодателем (занимаемся своими делами на работе)
Есть халявный пластик и электроэнергия и занятый на время печати станок не требуется для других задач.
Ждать посылку дольше 2-3х дней, а надо прямо сейчас (актуально для Росии с её расстояниями)

кто считает время работы?
еще раз, я отталкиваюсь от того, что у меня уже есть принтер (котяток себе печатаю пластиковых, ну или рыбок, ага)
мне нужен кабельканал
я его модель дома сделал, попивая кофе
напечатал дома на 3Д принтере, оставляя его ночью печатать
собрал
он мне идеально подошел
ЧЯДНТ?
какие себестоимости часов? здесь только себестоимость пластика и электроэнергии
сломается звено, например, что вы будете делать? продавцу писать чтобы звено вам продал?
ну такое, ей богу
у меня на станке все кабельканалы печатные, причём часть из них я покупал(!) дешевле(!!) чем пластиковые с вашего cnc.prom.ua (не рекомендую этот магазин, кстати).
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 77

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение MGG » 22 ноя 2018, 17:28

А тут свет дешевле! :D
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 407
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение Ershoff » 22 ноя 2018, 17:59

Камрады - у всех свои причины делать так или иначе - вопросов нет. Все всё делают так (со своей колокольни конечно же) :beer_blow:
Я просто описал свои соображения, с точки зрения экономической целесообразности :)
Кому как, а мне моё время дорого.
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
Аватара пользователя
Ershoff
Мастер
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
Откуда: Киев. Украина
Репутация: 178
Медальки:

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение 19bvn58 » 22 ноя 2018, 18:11

Ershoff писал(а):Камрады - у всех свои причины делать так или иначе - вопросов нет.

Здравое заключение, каждый может купить станок, но упорно его собирает, может купить приспособы и инструменты, но упорно их изобретает, поэтому давайте лучше о конструкции, оборудовании и инструменте для него, материалах и режимах, ошибках и советах.
Аватара пользователя
19bvn58
Кандидат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Откуда: Владимир
Репутация: 42
Настоящее имя: Валерий

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение Ershoff » 22 ноя 2018, 18:36

19bvn58 писал(а):Здравое заключение, каждый может купить станок, но упорно его собирает.

Угу. Я просто за экономическую целесобразность, не более.
Выгоднее печатать - печатаем, выгоднее купить - покупаем.(Станок, кстати, если знаешь что к чему, таки выгоднее собирать как ни крути)

пысы - за материалы - мне нравится печатать эластаном https://monofilament.com.ua/products/in ... i/elastan/
Чертовски приятный материал для всяких конструкционных штук, которые требуют некой эластичности и высокой прочности. Но дороговат.
Ещё АБС+ нравится - тоже подороже чем обычный АБС, но печатать на открытом принтере им проще.
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
Аватара пользователя
Ershoff
Мастер
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
Откуда: Киев. Украина
Репутация: 178
Медальки:

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение UAVpilot » 22 ноя 2018, 20:18

inFamous писал(а):Была необходимость себе сделать кабель канал на ось Z, сам нарисовал и напечатал, расхода материала минимум, вот что получилось.

А почему не сделал детали полностью симметричными? Т.е. на одной детали с обеих сторон "штыри" шарниров, а на другой отверстия. Тогда не пришлось бы соблюдать "полярность" при сборке и конечные элементы были бы одинаковые.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 17005
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4186
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение moscow » 22 ноя 2018, 23:50

Скачал модель с https://www.thingiverse.com/ , печатал три дня. Ножиком ещё часа два подрезал сопли. Пока кино про Queen смотрел.

... потом вдруг понял, что крепить кабель-канал некуда :))))
Буду печатать полочку под него.

Стоило ли печатать? Нет :) Времени убил много на доводку. Получилось в разы хуже покупного. Пластик не в счёт, электроэнергия дармовая. На моделирование времени не тратил. Разве что понравилась только третья скачанная (и напечатанная) модель. То есть чуть времени ушло на выбор.

Для себя давно понял, что бытовой принтер ограниченно годен мелкому игрушки печатать. Что-то по делу надо фрезеровать.
Аватара пользователя
moscow
Опытный
 
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Откуда: ПодКраснодар
Репутация: 16
Настоящее имя: Олег Милантьев

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение AndyBig » 23 ноя 2018, 00:41

UAVpilot писал(а):А почему не сделал детали полностью симметричными? Т.е. на одной детали с обеих сторон "штыри" шарниров, а на другой отверстия. Тогда не пришлось бы соблюдать "полярность" при сборке и конечные элементы были бы одинаковые.

Тоже подумал об этом :) Но потом понял, что у него и так только две детали, и полярность особо соблюдать не надо. Да и скорее всего всегда будет минимум две детали :)
Но я все равно набросал по быстрому вариант с одинаковыми деталями на одной стороне (другая сторона - такие же, но в зеркальном отображении):
Кабельный канал на 3D принтере Screenshot_88.jpg

И понял, что печатать их неудобно - требуются поддержки :) Но все равно попробовал напечатать:
Кабельный канал на 3D принтере IMG_20181123_002117.jpg

Кабельный канал на 3D принтере IMG_20181123_002154.jpg


Потом так же по-быстрому сделал вариант как предложил UAVpilot - на одной детали с обеих сторон "штыри" шарниров, а на другой отверстия, они печатаются без поддержек, и тоже попробовал напечатать:
Кабельный канал на 3D принтере IMG_20181123_002249.jpg

Кабельный канал на 3D принтере IMG_20181123_002257.jpg


На качество не смотрите - печатал по быстрому для интереса, размеры деталей всего 15х27 мм :)
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Откуда: юг России
Репутация: 1102
Медальки:

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение inFamous » 23 ноя 2018, 10:14

AndyBig писал(а):И понял, что печатать их неудобно - требуются поддержки :)

не требуются
вот два звена и канал в сборе
Вложения
Кабельный канал на 3D принтере звено1.JPG
Кабельный канал на 3D принтере звено2.JPG
Кабельный канал на 3D принтере 3.jpg
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 77

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение 19bvn58 » 23 ноя 2018, 10:24

moscow писал(а):Стоило ли печатать? Нет :)...На моделирование времени не тратил.

По моему тут и лежит причина неудачного опыта.
Мой первый шаг был абсолютно таким же.
И первый вариант звеньев был такой же как у Коллеги AndyBig
И после полученных первых элементов, сборки я пришел к выводу о необходимости переработать модель. Каталог IGUS прямо подсказал куда двигаться.
1. Под свои задачи смоделировал звено КК с размером окна КК 40х16
Кабельный канал на 3D принтере Звено А1.JPG

2. Под мое понимание доработал конструкцию:
- после первой сборки понял для жесткости звено КК должно быть не сборное, а целиковое,
- оси соединения звеньев увеличены по длине на 1 мм и смотрят наружу, чтоб не цепляли кабель,
- укладка кабеля, трубок, шлангов осуществляется через косую прорезь в верхней крышке звена,
- для прочности толщина боковых элементов 6 мм звена КК (осевые части звена имеют толщину 2,8 мм), верх и низ 4 мм.
Кроме того печать целикового объемного звена КК позволит снизить затраты времени на подчистку элементов при сборке. Правда необходимо удалять поддерживающие элементы.
Кабельный канал на 3D принтере IMG_20181109_092422.jpg
Кабельный канал на 3D принтере IMG_20181109_091620.jpg

Практически это те же самые звенья, что и представленные Коллегами AndyBig и inFamous, только уже собранные в целое звено.
Как писал выше пробные первые напечатанные четыре звена вышли КК по массе 80 г. Масса одного звена КК чуть более 20 г.
К сожалению до 3-4 декабря вынужден приостановить работу над КК, поэтому новых звеньев нет.
Аватара пользователя
19bvn58
Кандидат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Откуда: Владимир
Репутация: 42
Настоящее имя: Валерий

Re: Кабельный канал на 3D принтере

Сообщение AndyBig » 23 ноя 2018, 12:17

inFamous писал(а):не требуются

Для двух видов звеньев как у Вас или у меня во втором варианте - да, не требуются :) А я хотел сделать одно универсальное звено, вот для него требуются :)
Вот такое (это две стороны одного и того же звена):
Кабельный канал на 3D принтере 1212.jpg

19bvn58 писал(а):- после первой сборки понял для жесткости звено КК должно быть не сборное, а целиковое,

После капли дихлорметана в стыки сборное звено превращается в целиковое :) Кроме того, печатаемые по отдельности боковины и верхние/нижние планки как раз дают в результате бОльшую прочность, т.к. любая нагрузка на них будет поперек слоев. Но приходится собирать и наносить на каждую сторону по капле клея или ДХМ, это да :)

ЗЫ: вы меня заразили этими каналами :)))
20 см напечатал:
Кабельный канал на 3D принтере IMG_20181123_122246.jpg

Кабельный канал на 3D принтере IMG_20181123_122259.jpg


И еще 30 см печатается. При том, что мне этот канал и в ус не вдулся :)))
Последний раз редактировалось AndyBig 23 ноя 2018, 12:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Откуда: юг России
Репутация: 1102
Медальки:

Пред.След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 72ruf, aleanat, aleksic666, ArTech, atomichammer, Bing [Bot], CactusMan, Сергей Саныч, clericons, Evgen91, FLUKE, foto-boss, Georg_kai, Google [Bot], Hanter, john1987887, Kachik, Majestic-12 [Bot], mikehv, Newengine, nub1an, PavelTch, pm_dev, Rom327, sas_75, selenur, soldatkalinin, stiks, SVP, TezrySousy, ua3nbw, Umnik, Vadim45, vala, vasilevs, Webster76, Yandex [bot], zars, ДмитрийП, лысый

Поделиться

Reputation System ©'