Проектирую станок, нужна критика

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.

Проектирую станок, нужна критика

Сообщение суанва » 08 окт 2017, 23:51

Здравствуйте, уважаемые.
Эта ветка мне показалась наиболее подходящей. Если я не прав, админы, пните, куда нужно :-)
Собственно, вот:
Проектирую станок, нужна критика 3D.jpg

Проектирую станок, нужна критика 3D2.jpg

Основная труба - стальная 100*60*4, тонкая - 50*50*3, цилиндрические рельсы 16мм, ШВП 1605 по всем осям. Размер приблизительно 1500*1000*220. Задачи - 3-хосевая обработка дуба и прочего дерева, гравировка на нем же, раскрой фанеры и МДФ. Шаговики думаю 57HS112 ставить, по Z - 57HS76. Шпиндель 1,5КВт. Портал получится чуть меньше 40 кг.

Вопросы: хватит ли мощи моторов на портал?
Можно ли облегчить портал?

Спасибо.
суанва
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 23:16
Откуда: Калининград
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение xvovanx » 09 окт 2017, 00:29

ШВП 1605 для длины в полтора метра - "дохловат", под собственным весом 1605 будет прогибаться, да и рельсочки 16 для станка таких габаритов - "мелковаты" будут :thinking:
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Откуда: Latvia
Репутация: 87
Настоящее имя: Владимир

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение суанва » 09 окт 2017, 00:39

xvovanx писал(а):ШВП 1605 для длины в полтора метра - "дохловат", под собственным весом 1605 будет прогибаться, да и рельсочки 16 для станка таких габаритов - "мелковаты" будут :thinking:

20-е? Или что побольше? Чем чреваты 16-е? Вибрации? Про высокую точность я не говорю, материалы не те
суанва
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 23:16
Откуда: Калининград
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение neonas » 09 окт 2017, 09:08

суанва писал(а):20-е? Или что побольше? Чем чреваты 16-е? Вибрации? Про высокую точность я не говорю, материалы не те

Высокая точность это сколько? 0,01мм, 0,1мм, 1 мм? нужное подчеркнуть. :)
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
Аватара пользователя
neonas
Опытный
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
Откуда: Литва, Вильнюс
Репутация: 26

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение Umnik » 09 окт 2017, 09:20

если кругляши хотя бы не на опоре, то 16 мм на валы на длине 1500 мм на 0,5-1мм просто под своим весом провиснут.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Откуда: Калуга
Репутация: 116
Настоящее имя: Георгий

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение AVK74 » 09 окт 2017, 10:26

Есть станок с ходом 1500мм по икс и 1605 ШВП, 4-5м\мин он гоняет, ничего не колбасит.
Если надо прям совсем больше скорости то 2010
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Откуда: Уфа
Репутация: 209

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение суанва » 09 окт 2017, 21:09

neonas писал(а):
суанва писал(а):20-е? Или что побольше? Чем чреваты 16-е? Вибрации? Про высокую точность я не говорю, материалы не те

Высокая точность это сколько? 0,01мм, 0,1мм, 1 мм? нужное подчеркнуть. :)

0,2-0,5 достаточно. Последующая шлифовка примерно столько съедает.

AVK74 писал(а):Есть станок с ходом 1500мм по икс и 1605 ШВП, 4-5м\мин он гоняет, ничего не колбасит.
Если надо прям совсем больше скорости то 2010

Не, больших скоростей не нужно, это больше хобби-станок. Хотя аппетит приходит во время еды :-)
Меня больше волнует вопрос ШД. По ТТХ у них 3 Нм. У меня есть шуруповерт с заявленным моментом 30 Нм, я его рукой останавливаю...
суанва
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 23:16
Откуда: Калининград
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение Redmn » 09 окт 2017, 21:43

суанва писал(а):У меня есть шуруповерт с заявленным моментом 30 Нм, я его рукой останавливаю


или Вы очень сильны или производитель немного завысил показатели
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
 
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 797
Настоящее имя: Иван

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение Umnik » 09 окт 2017, 22:32

А если зажать в патрон 16 мм пруток и остановить за него?..
У меня движки с моментом 4,5 н/м, за вал пальцами провернуть не могу, когда стоят в режиме удержания. Только пассатижами.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Откуда: Калуга
Репутация: 116
Настоящее имя: Георгий

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение суанва » 09 окт 2017, 22:48

Umnik писал(а):А если зажать в патрон 16 мм пруток и остановить за него?..
У меня движки с моментом 4,5 н/м, за вал пальцами провернуть не могу, когда стоят в режиме удержания. Только пассатижами.

Ради эксперимента попробую :-)
Получается, тоньше вал - больше момент? Да, шурик торможу за патрон, а момент указан, видимо, для вала.
Побродил по форуму, нашел расчеты. Отлегло.

Для сравнения - у Вас портал сколько весит? Хотя бы примерно.
суанва
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 23:16
Откуда: Калининград
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение Umnik » 10 окт 2017, 05:15

Думаю, тут суть немного в другом - чем больше рычаг (расстояние от центра вращения до точки приложения усилия), тем меньше надо силы для останова вала.
Т.к. винт швп планируется 16-05 мм, то и оценивать момент надо для этих условий.
Но это все лирика, просто к слову об остановке шуруповерта))
У меня портал с массой около 80 кг двигают (будут двигать, если быть точным))) два движка 4,5 н/м. Прикидывал по формуле, что встречается на форуме, запас раза в два. Но тут надо плясать от требуемых скоростей и точности (дискретности) перемещения.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Откуда: Калуга
Репутация: 116
Настоящее имя: Георгий

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение neonas » 10 окт 2017, 06:14

AVK74 писал(а):Есть станок с ходом 1500мм по икс и 1605 ШВП, 4-5м\мин он гоняет, ничего не колбасит.
Если надо прям совсем больше скорости то 2010


ТС желает ось 2,5 метра длинной с вращающейся швп, 2500 и 1500 мм на 16 диаметре - ОГРОМАЯ разница. На 20 диаметре - Большая разница.
Если я делал бы что-то подобное, то швп2010 это минимум с которого начал бы считать.
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
Аватара пользователя
neonas
Опытный
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
Откуда: Литва, Вильнюс
Репутация: 26

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение AVK74 » 10 окт 2017, 12:04

суанва писал(а):Получается, тоньше вал - больше момент? Да, шурик торможу за патрон, а момент указан, видимо, для вала.

После таких высказывание есть большие сомнения в том, что у вас что-то вообще выйдет.
Для начала стоит освежить базовые знания.
Момент не указывается для вала. Момент это произведение силы на плечо. 30нм это момент возникающий при приложении к плечу длинной метр силы 30Н. Типа метровый гаечный ключ.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Откуда: Уфа
Репутация: 209

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение суанва » 10 окт 2017, 20:57

AVK74 писал(а):
суанва писал(а):Получается, тоньше вал - больше момент? Да, шурик торможу за патрон, а момент указан, видимо, для вала.

После таких высказывание есть большие сомнения в том, что у вас что-то вообще выйдет.
Для начала стоит освежить базовые знания.
Момент не указывается для вала. Момент это произведение силы на плечо. 30нм это момент возникающий при приложении к плечу длинной метр силы 30Н. Типа метровый гаечный ключ.


А почему у меня должно что-то выйти? У меня все получится. И Вы освежили мои знания, спасибо. 25 лет прошло с последнего урока физики :-)

Провел эксперимент. Сверло 12мм остановить не смог...
neonas писал(а):ТС желает ось 2,5 метра длинной с вращающейся швп, 2500 и 1500 мм на 16 диаметре - ОГРОМАЯ разница. На 20 диаметре - Большая разница.
Если я делал бы что-то подобное, то швп2010 это минимум с которого начал бы считать.


ТС НЕ желает 2,5 метра, ТС читает Ваши замечания и делает выводы.

Насчет ШВП 16-й согласен, слабовата будет. В разнос, конечно, не пойдет, но провисание вибраций добавит на больших оборотах. На Х поставлю 2005.
Шаговики достаточно мощные. По конструктиву рамы и портала комментариев нет. Планирую варить. Прочитал, если варить "в половину толщины", то не ведет и не тянет.

Админы, есть на форуме ветка для "бортового журнала", так сказать? Переместите туда, пожалуйста.
суанва
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 23:16
Откуда: Калининград
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение Umnik » 10 окт 2017, 21:07

Настоятельно рекомендую начать с более-менее законченного проекта.
Пока что даже с винтом не определились, а от этого многое зависит. Варить начать всегда успеется...
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Откуда: Калуга
Репутация: 116
Настоящее имя: Георгий

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение neonas » 12 окт 2017, 09:36

суанва писал(а):ТС НЕ желает 2,5 метра, ТС читает Ваши замечания и делает выводы.


Извиняюсь, перепутал тему.
Портал мне лично не нравиться, много сварки, мало жесткости по вектору длинной оси. Так же резонансы.....
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
Аватара пользователя
neonas
Опытный
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
Откуда: Литва, Вильнюс
Репутация: 26


Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Ale2, Alex05, Alex2x, Andy52280, Argon-11, Bes, Bing [Bot], Сергей Саныч, Cvazist, dtblack, frezeryga, Google [Bot], Hanter, kfz, Lafayette, Malyarka74, NickSon, Nixon, Nonstopich, nva-tuning, parlaq, Piligrym, PKM, Гагарин, Rezus666, ruskama, sas_75, SeReGa Sh, sima8520, Tonykei, verser, Yahoo [Bot], Yandex [bot], Питерский, Валерий

Поделиться

Reputation System ©'