Технологии

Re: Технологии

Сообщение aftaev » 19 янв 2018, 21:33

шпиндель писал(а):а тут сравнение с обычным методом

Нравятся мне такие дебильные методы сравнения.
1. на 1:14 они снимают фаски, это можно сделать той же зубофрезой
2. на 1:20 они лезут в отверстие каким то инструментом который ничего не делает, кроме как проверяет нет ли блох в отверстии
3. что не показывают сколько времени уйдет при нарезки резьбы современным метчиком.
4. что не сравнивают сколько стоит одна и другая технология.

Если отверстие сквозное
https://www.youtube.com/watch?v=TiT0r-D-qFY

Если не сквозное
https://www.youtube.com/watch?v=4MhbAXVbZfY
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30439
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5405
Медальки:

Re: Технологии

Сообщение UAVpilot » 19 янв 2018, 22:44

aftaev писал(а):2. на 1:20 они лезут в отверстие каким то инструментом который ничего не делает, кроме как проверяет нет ли блох в отверстии

Это они для демонстрации времени операции имитируют сверление отверстия, ибо в реальной "полузаготовке" половину отверстия сверлом не просверлить.

aftaev писал(а):Если отверстие сквозное

Только для толщин, не превышающих длину "сверловой" части.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 18345
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4505
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Технологии

Сообщение aftaev » 19 янв 2018, 22:57

UAVpilot писал(а):Это они для демонстрации времени операции имитируют сверление отверстия,

Как проще им было так и показали.

UAVpilot писал(а):ибо в реальной "полузаготовке" половину отверстия сверлом не просверлить.

При желании сверлится ;) Фрезой монолиткой можно "просверлить". Или Udrill.
2:20мин
https://www.youtube.com/watch?v=rt_Ohc63Nag

0:50мин
https://www.youtube.com/watch?v=7PePyXJtaJY
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30439
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5405
Медальки:

Re: Технологии

Сообщение UAVpilot » 19 янв 2018, 23:05

aftaev писал(а):При желании сверлится ;) Фрезой монолиткой можно "просверлить". Или Udrill.

При достаточном желании можно всё сделать. Но в данном ролике сравнение с предварительным сверлением обычным сверлом. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 18345
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4505
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Технологии

Сообщение шпиндель » 19 янв 2018, 23:11

там выигрыш по времени у станка с автосменой...а при ручной смене , разница в годах будет :freak:
Аватара пользователя
шпиндель
Мастер
 
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
Откуда: Бологое
Репутация: 599
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Технологии

Сообщение aftaev » 19 янв 2018, 23:21

шпиндель писал(а):а при ручной смене , разница в годах будет

У кого ручная автосмена, тот скорее всего такие чудо фрезы баксов по 300 покупать не будут :)

шпиндель, в видео что ты выложил нет самого интересного сравнения для многих ЧПУшников, это итоговая цена одного отверстия с резьбой.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30439
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5405
Медальки:

Re: Технологии

Сообщение шпиндель » 19 янв 2018, 23:25

aftaev писал(а):шпиндель, в видео что ты выложил нет самого интересного сравнения для многих ЧПУшников, это итоговая цена одного отверстия с резьбой.

надо набраться терпения и ждать, когда наши китайские друзья будут продавать их по 300 руб.. :cheesy:
Аватара пользователя
шпиндель
Мастер
 
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
Откуда: Бологое
Репутация: 599
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Технологии

Сообщение aftaev » 19 янв 2018, 23:47

шпиндель писал(а):надо набраться терпения и ждать, когда наши китайские друзья будут продавать их по 300 руб..

Долго ждать придется. Смотри внимательно скрин Re: Технологии #129 там есть цены и на оригинал и с китаю ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30439
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5405
Медальки:

Re: Технологии

Сообщение шпиндель » 19 янв 2018, 23:52

https://m-ser.ru/catalog/emtf_frezy_dly ... ya_sheyka/ вот цены ..почти приемлемые
Аватара пользователя
шпиндель
Мастер
 
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
Откуда: Бологое
Репутация: 599
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Технологии

Сообщение aftaev » 19 янв 2018, 23:56

шпиндель писал(а):вот цены ..почти приемлемые

Далеко до 300руб :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30439
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5405
Медальки:

Re: Технологии

Сообщение шпиндель » 20 янв 2018, 00:02

aftaev писал(а):Далеко до 300руб :)

ещё пару дней поищу в закромах интернета..а что, а вдруг ! :hehehe:
Аватара пользователя
шпиндель
Мастер
 
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
Откуда: Бологое
Репутация: 599
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Технологии

Сообщение шпиндель » 21 янв 2018, 18:58

Аватара пользователя
шпиндель
Мастер
 
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
Откуда: Бологое
Репутация: 599
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Технологии

Сообщение Smlua » 25 янв 2018, 13:48

Smlua
Мастер
 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 339
Настоящее имя: Mikhail

Re: Технологии

Сообщение elephant007 » 22 фев 2018, 16:37

интересный способ восстановления металлических поверхностей и измерительная система.
https://youtu.be/WC9ru2ke60g
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Откуда: Сибирь, Томск
Репутация: 292
Медальки:

Re: Технологии

Сообщение aftaev » 22 фев 2018, 17:08

elephant007 писал(а):интересный способ восстановления металлических поверхностей

Технологии лет 50 если не больше. Мы себе купили разные устройства/пистолеты для напыления/наплавки... порошков, проволок и тд..Сейчас такой пистолет на своего робота цепляем ;)
Можно взять Ст3 и на нее нанести такой материал, что напильник брать его не будет ;)
Это на видео круто: взял пистолет газопламенный, порошок и напылил на деталюшку. А на практике нужно знать какой порошок, на что наносится, какой подслой наносить и тд... Мало того деталь греется в ходе напыления и это для некоторых не есть хорошо. У знакомых есть детанационная установка для напыления (в ютубе есть), более холодное напыление. В России давно установка Обь производится и поставляется в разные страны. Знакомый в Германии рассказывал что большие и известные конторы в ЕС по напылению, это выходцы из СССР ;)

elephant007 писал(а):измерительная система.

Измерительная рука. Несколько форумчан имеют. У РКМ была, не шибко дорого он покупал. Дести помнится купил не рабочую, что то на чипе колдовал с ней. А так на евау в поиск Faro ARM и видны цены :) Точность на этих руках указана и в зависимости от длины руки может быть и +-0,15мм ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30439
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5405
Медальки:

Re: Технологии

Сообщение elephant007 » 23 фев 2018, 15:14

aftaev писал(а):А на практике нужно знать какой порошок, на что наносится, какой подслой наносить и тд...

Прямо просится новая тема!!! Расскажешь?
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Откуда: Сибирь, Томск
Репутация: 292
Медальки:

Re: Технологии

Сообщение aftaev » 23 фев 2018, 16:22

elephant007 писал(а):Прямо просится новая тема!!! Расскажешь?

Что именно рассказывать? Тема по напылению - это как про тему ЧПУ рассказывать :) Есть разные методы нанесения/напыления. Суть примерно такая: материал(порошок) нагревается и разгоняется. Когда врезается в заготовку, капельки материала "приклеиваются". Порошки это или чистый металл или композиты. Например: карбид вольфрама твердый прошок и он сам по себе не прилипнет, потому его "одевают" в матрицу более мягкий металл. Композитные порошки это примерно как алмазный инструмент. Алмаз твердый, к стали его не приклеить, но крупицы алмаза держит другой металл более мягкий, так сделаны алмазные сверла по бетону.

1.Наплавка.
В специальной горелке есть бункер для порошка. Деталь разогрели, жмется кнопка, порошок через горелку поступает в пламя, нагревается и прилипает. Потом его оплавляют
https://www.youtube.com/watch?v=zrQiZEMZUIw

2. Электродуговое напыление
В пистолет подается две проволоки, которые встречаются в специальном сопле и между ними горит дуга, как в сварке. Проволока плавится. Воздухом эти капли металла выдуваются и осаждаются на детали. Можно взять сталюку и покрыть ее сверху Ал, латунью или цинком или какой нибудь углеродистой сталью. Все зависит от проволоки. Недавно продал пистолет на Диркете, так понял человек хочет попробовать на детали наносить латунь.
https://www.youtube.com/watch?v=Z7VniU7ton8
https://www.youtube.com/watch?v=0tEhAq2OwYw

3. Газопламенное напыление
Примерно как №1 но пистолет сделан так что скорость частиц выше, пористости меньше, качество больше. Подобные пистолеты работают как на порошках, так и на шнурках(проволоке)
https://www.youtube.com/watch?v=823kj_Af6YM

4. Детанационное напыление
Камера. В нее подается горючий газ(ацетилен, или пропан) + кислород. Все это дело смешивается и подается порция порошка меньше 1гр. Свеча зажигания поджигает смесь, происходит взрыв, частички порошка разгоняются и прилипают на поверхности. Потом камера продувается азотом.
https://www.youtube.com/watch?v=jaVGES4Ivcc
https://www.youtube.com/watch?v=ADN091817-8

5. Газоденомическое
Подается воздух в камеру, там нагревается, прходит через сопло где захватывает за счет ижекции порошки. Из-за маленькой температуры и скорости способен наносить легкоплавкие материалы
https://www.youtube.com/watch?v=RgLHC-kX6kU
https://www.youtube.com/watch?v=ZY-XTfy4Gik

Есть плазменное, лазерное напыление ... и каждой технологии есть свои + и -

Сверхзвуковое HVOF
Самое интересное для нас это сверхзвуковое напыление HVOF. Установка стоит от 100 000 евро и в полной комплектации заваливается за 1млн евро. Жрет примерно 1кислородный баллон в минуту :) Грубо говоря это небольшой двигатель от ракеты у которого создается реактивная струя в которую подается порошок.
https://www.youtube.com/watch?v=Iq6YdA-evOE

Самое простое напыление можно увидеть на защитном диске шлифмашинке :)

Все зависит от задачи. У знакомых есть цех, восстанавливают шнеки разные. Мы им предложили их напылять так что они будут меньше изнашиваться, им не интересно так как тогда их работа по восстановлению нафик никому не нужна будет :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30439
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5405
Медальки:

Re: Технологии

Сообщение elephant007 » 25 фев 2018, 10:47

Я имел в виду твой личный опыт. Прочное покрытие получается?
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Откуда: Сибирь, Томск
Репутация: 292
Медальки:

Re: Технологии

Сообщение aftaev » 25 фев 2018, 11:58

elephant007 писал(а):Я имел в виду твой личный опыт.

Как только ставим задачу, многие фирмы даже крутые отказывались делать. Мы над подбором материала бились 1.5 года. Всякое перепробовали.

elephant007 писал(а):Прочное покрытие получается?

На нержу наносим, напильник скользит. Если на сколько покрытие держится прочно с деталью, идет напыление и оплавление. Можно сказать единый материал получается. Проблема в том что Fe(железо) вытягивается из детали в напыленный материал при оплавлении, хим состав меняется.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30439
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5405
Медальки:

Re: Технологии

Сообщение шпиндель » 24 май 2018, 21:40

Аватара пользователя
шпиндель
Мастер
 
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
Откуда: Бологое
Репутация: 599
Настоящее имя: Дмитрий

Пред.След.

Вернуться в Видео

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: antoxa-kylibin, Bing [Bot], dpss-2, eastwind, fara8018, Google [Bot], Jek-66, mikehv, shalek, tovar4i, verser, Yandex [bot], ДмитрийП, Тагир

Reputation System ©'