Как устранить визг в станке.

Как устранить визг в станке.

Сообщение putman » 15 сен 2017, 19:58

Здравствуйте !

Постоянно сталкиваюсь с противным визгом при обработке фрезами от Ф8 мм.
Стоит сделать заглубление больше 3 мм и побыстрее подачу, начинается визг, очень громкий и мерзкий. Он происходит как я догадываюсь из-за вибрации, причём скорее не фрезы, а самого шпинделя.
Борюсь с ним уменьшением съёма материала. Если раньше "мирясь" с визгом снимал 3 мм, с заглублением 10 и подачей 150 (фреза Ф8, кукуруза), то теперь без "визга" снимаю 1 мм, с заглублением 10 и подачей 450.
Т.е. объём снимаемого материала такой же, но подача выросла.

Большая подача не нравится, т.к. когда работаю Ф6, то на малых скоростях вообще практически не слышно звука съёма материала. Но слишком медленно, не устраивает время обработки детали. Хочется точить восьмёркой тихо и много.

Кто-нибудь уже побеждал этот визг или нужно выкидывать станок и копить на что-то более серьёзное ?
Аватара пользователя
putman
Мастер
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Откуда: г. Долгопрудный
Репутация: 99
Медальки:
Настоящее имя: Алексей

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение aftaev » 15 сен 2017, 20:29

putman писал(а):или нужно выкидывать станок и копить на что-то более серьёзное ?

:good:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30440
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5405
Медальки:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение putman » 15 сен 2017, 21:21

aftaev писал(а): :good:


А Ваш не визжит ?
Аватара пользователя
putman
Мастер
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Откуда: г. Долгопрудный
Репутация: 99
Медальки:
Настоящее имя: Алексей

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение aftaev » 15 сен 2017, 21:29

putman писал(а):А Ваш не визжит ?

1.5тонны - нет не припомню, если уж совсем фреза затупилась. Когда СОЖ хорошо льется, то инструмент по другому работает и звучит :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30440
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5405
Медальки:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Chili » 15 сен 2017, 21:53

Отсюда вывод - нужно добавить 1.5 тонны :hehehe: ,а если без шуток на форуме уже предлагали для уменьшения вибраций груз вешать на оси...давно ли было - не помню, но попробуйте свинца или железок добавить.
Chili
Мастер
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Откуда: Таганрог
Репутация: 725
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение aftaev » 15 сен 2017, 22:00

Chili писал(а):но попробуйте свинца или железок добавить.

И на подшипники шпинделя тоже :lol:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30440
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5405
Медальки:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Chili » 15 сен 2017, 22:08

хорошая мысль имеет право на жизнь :beer_blow:
Chili
Мастер
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Откуда: Таганрог
Репутация: 725
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение putman » 16 сен 2017, 04:58

Да, всё логично.
Мой 300 кг. весит, Ф6 точит без проблем на любых режимах, звук - приятный хруст, очень слабый.
Предположу, что при 1500 кг., Ф12 работает так же приятно на слух как у меня Ф6.
Спасибо, объяснили.
Я даже весь станок обклеил автомобильной шумоизоляцией, думал корпус так вибрирует, но то скорее всего шпиндель.
Аватара пользователя
putman
Мастер
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Откуда: г. Долгопрудный
Репутация: 99
Медальки:
Настоящее имя: Алексей

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение mikehv » 16 сен 2017, 06:55

Ну если раньше при бОльшем сьеме справлялся, то надо смотреть. Станок на ластах? Может люфты появились? Клинья подтянуть слегка. Подшипники шпинделя тоже проверить. Упереть индикатор в оправку и подергать шпиндель. Посмотреть люфты. Если регулируется натяг подшипников шпинделя, то отрегулировать. У вас вроде китайский станок bf20?
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
 
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Откуда: Иваново
Репутация: 830
Медальки:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение putman » 16 сен 2017, 08:43

mikehv писал(а):Ну если раньше при бОльшем сьеме справлялся, то надо смотреть. Станок на ластах? Может люфты появились? Клинья подтянуть слегка. Подшипники шпинделя тоже проверить. Упереть индикатор в оправку и подергать шпиндель. Посмотреть люфты. Если регулируется натяг подшипников шпинделя, то отрегулировать. У вас вроде китайский станок bf20?

Раньше не снимал столько материала в единицу времени, не знал, что бывает кукуруза и была самая толстая фреза 6 мм.
Как только стал пользоваться 8 мм. + , понял, станочек слабоват, даже фрезу не ломает (Ф8) если врезается в материал, шпиндель (1 КВт) останавливается и срабатывает защита по току.

Все ласты затянуты до конца, но люфты большие, станок очень "мягкий", рукой по Х отгибаю на 3 десятки, по Y на 5 соток.
До шпинделя не добирался, не знаю можно ли затягивать люфты.

Станок такой:

Как устранить визг в станке. cnc1.jpg

Как устранить визг в станке. cnc2.jpg

Как устранить визг в станке. cnc3.jpg
Аватара пользователя
putman
Мастер
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Откуда: г. Долгопрудный
Репутация: 99
Медальки:
Настоящее имя: Алексей

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение putman » 13 апр 2019, 09:25

Хочу возобновить тему.
Смирился с визгом при большой нагрузке на фрезу, выхожу в эти моменты из комнаты или вставляю затычки в уши :( .
Но тут случилось непонятное.
Работаю кукурузой Ф6, идёт интенсивный съём материала, в начале обработки фреза идёт сквозь материал (т.е. всем диаметром, заглубление 5 мм.), в этот момент происходит визг станка, думаю это от вибрации шпинделя, т.к. больше свистеть нечему, станок весь обклеил виброизоляцией.
Фреза новая, СОЖ свежак, насыщенный. Визг присутствует.
Меняю фрезу на слегка изношенную, и визг пропадает. Фрезы одинаковые, брал у одного продавца за одну покупку. Т.е. режет вообще беззвучно там (можно тихим голосом разговаривать), где раньше приходилось выходить из комнаты или затыкать уши.
Как так ?
Что за чудеса ?
Аватара пользователя
putman
Мастер
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Откуда: г. Долгопрудный
Репутация: 99
Медальки:
Настоящее имя: Алексей

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Predator » 13 апр 2019, 09:58

Если визжит - значит недостаточно жёсткости.
Вариантов немного:
1. Увеличить жёсткость станка
2. Уменьшить съём материала
3. Подобрать режимы резания

Первый вариант, самый предпочтительный. ;)
Бывает такое, что новая фреза визжит, кромки чуть подсядут - перестанет. Возможно, геометрия заточки кромок фрезы не подходит под обрабатываемый материал.
Я не матерюсь, а всего лишь употребляю ненормативную лексику в целях более полного и лаконичного выражения своих эмоций.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
 
Сообщения: 9586
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2516
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Nick » 15 апр 2019, 10:10

putman писал(а):Меняю фрезу на слегка изношенную, и визг пропадает. Фрезы одинаковые, брал у одного продавца за одну покупку. Т.е. режет вообще беззвучно там (можно тихим голосом разговаривать), где раньше приходилось выходить из комнаты или затыкать уши.
Как так ?


Сними видео работы обоих фрез и фото по крупнее фрезы и загтовки.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
 
Сообщения: 22552
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Репутация: 1570
Заслуга: Developer
Медальки:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Леонид Владимирович » 07 май 2019, 11:26

Predator писал(а): Возможно, геометрия заточки кромок фрезы не подходит под обрабатываемый материал.

Да, истину глаголете. От углов заточки фрезы вибрации сильно зависят.
Есть физические ограничения, а есть технические недоработки. Да сниспошлёт нам Всевышний мужество, чтобы смириться с одним, силы, чтобы разобраться с другим и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Опытный
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 15
Настоящее имя: Леонид Владимирович

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Сергей Саныч » 07 май 2019, 11:50

От визга иногда, как ни парадоксально, помогает увеличение подачи на зуб.
Фреза должна резать, а не скоблить. И должна быть постоянно нагружена, то есть находиться в контакте с материалом.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 8407
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2633
Медальки:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Леонид Владимирович » 07 май 2019, 12:46

У автора шум начинался как раз при увеличении подачи.
Есть физические ограничения, а есть технические недоработки. Да сниспошлёт нам Всевышний мужество, чтобы смириться с одним, силы, чтобы разобраться с другим и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Опытный
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 15
Настоящее имя: Леонид Владимирович

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Hanter » 07 май 2019, 12:47

С увеличением подачи шум всегда пропадает....... ...... ...... :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 4306
Настоящее имя: Алексей

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Сергей Саныч » 07 май 2019, 13:26

Леонид Владимирович писал(а):У автора шум начинался как раз при увеличении подачи.
...и поэтому он не рискнул еще добавить :)
Надо смотреть рекомендованные режимы и сравнивать со своими.
Hanter писал(а):С увеличением подачи шум всегда пропадает....... ...... ...... :)
Так сдуру можно и... не только фрезу сломать :)
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 8407
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2633
Медальки:

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Predator » 08 май 2019, 08:40

Сергей Саныч писал(а):помогает увеличение подачи на зуб.
Таки, если станок хлипкий, тут как бы увеличение подачи может ещё и усугубить ситуацию...
Я к тому, что факторов очень много.
Я не матерюсь, а всего лишь употребляю ненормативную лексику в целях более полного и лаконичного выражения своих эмоций.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
 
Сообщения: 9586
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2516
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Как устранить визг в станке.

Сообщение Hanter » 08 май 2019, 09:12

Сергей Саныч писал(а):Так сдуру можно и... не только фрезу сломать

не важно.... важно что визг пропадет :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 4306
Настоящее имя: Алексей

След.

Вернуться в Инструмент

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alex lamaka, at90, Bing [Bot], Google [Bot], kihanat, lkbyysq, Markel, mikehv, MukhinG, nik1, peratron, Гагарин, vala, verser, X-Ray, Yandex [bot], шпиндель

Reputation System ©'