вакуумный стол

SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение SVP »

Лодочник писал(а):Достаточно посмотреть на характеристики насосов. Или "пообщаться" с ними.
С вами разговаривают насосы ??? Страх какой.
У меня было за мою жизнь с десяток вакуумных насосов.
Обычно вакуумметры показывают -1, иногда -1.1, иногда -0.95.
-0.8 могут показывать только при наличии дыр в магистралях или если насосу хана.
А у каких характеристики такие, что штатно остается 0.2атм ? Они точно вакуумные ?
Вы точно с пылесосами не путаете ?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение Сергей Саныч »

У реальных столов практически всегда есть утечки. И лучше считать, что реальное разрежение -0.8, а еще лучше -0.5, чем полет заготовки.
А производительность насоса на последних сотнях миллибар резко падает. Ибо он качает не массу воздуха, а "объем".
В общем, вакууметр покажет.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1835
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение Лодочник »

SVP писал(а): иногда -1.1
:good: :good: :good:
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение Сергей Саныч »

Лодочник писал(а):
SVP писал(а): иногда -1.1
:good: :good: :good:
Но только зимой в ясную погоду :)
Потому как механические вакууметры показывают фактически разность атмосферного давления и давления в магистрали.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение SVP »

Сергей Саныч писал(а):У реальных столов практически всегда есть утечки. И лучше считать, что реальное разрежение -0.8, а еще лучше -0.5, чем полет заготовки.
0.5 - это уровень чуть ли не пылесоса...
Что за насосы у вас такие ?
Исходя из моего опыта 2нвр-5дм какой-нибудь будет конечно -0.5 показывать, но только если резинку вообще забыть вставить...
Тут кстати еще вопрос, как нормально померять именно под плитой разряжение...
Сергей Саныч писал(а):Потому как механические вакууметры показывают фактически разность атмосферного давления и давления в магистрали.
Именно.
Но мир заполнен людьми, которые думают, что вакуумметры - это какие-то точные измерительные приборы, а не показометры...
Более того, у некоторых вакуумметров после этого всего стрелка съезжает и они в дальнейшем уже никогда почти -1 не показывают, а показывают вместо этого 0.95 итп. Наверное так можно и 0.8 получить... не пробовал. Наверное 0.8 можно еще получить, если вначале на него давление подать, с теми-же результатами. Как еще... не знаю.
dpss-2
Мастер
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 15:15
Репутация: 305
Настоящее имя: Alex
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение dpss-2 »

SVP писал(а):Но мир заполнен людьми, которые думают, что вакуумметры - это какие-то точные измерительные приборы, а не показометры...
Показометры разные бывают. Например мембранные. Баратрон и ему подобные. Только они совсем не для вакуумного стола используются.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение Сергей Саныч »

SVP писал(а):Что за насосы у вас такие ?
Обыкновенные. Масляные. Если к нему вакууметр подключить и некоторое время качать, то достигаются те же самые около минус 1. А вот ежели еще стол с заготовкой, да малость поработать, вот тогда и начинаются утечки.
Не только от насоса зависит.
SVP писал(а):Как еще... не знаю.
Ногтем по стеклу постучать. Как по барометру раньше стучали.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение SVP »

Сергей Саныч писал(а):Ногтем по стеклу постучать. Как по барометру раньше стучали.
Не поможет. При показаниях больше предельных у некоторых стрелка упирается в "отбойник" и "проворачивается" на посадочном месте.
И прибор начинает показывать всякую дичь :). Там только разбирать и возвращать на место помогает, обычно это несложно.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 242
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение Enot_1 »

SVP писал(а):Что за насосы у вас такие ?
SVP писал(а):Исходя из моего опыта 2нвр-5дм
Ваш насос(опыт) двухступенчатый, с мизерной производительностью менее 4 кубов в час. Нормальные насосы прокачивают не менее 25 кубов и имеют одну ступень(камеру). Остаточное давление у многих "нормальных" насосов для вакуумных столов минимум 0,1 атм. И-то, это низкая производительность и для малых столов.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение SVP »

Enot_1 писал(а):Ваш насос(опыт) двухступенчатый, с мизерной производительностью менее 4 кубов в час.
Наш мизерный насос кажет в магистрали -0.5 даже если не затыкать шланг :)
Даже прям и не знаю кто и зачем 25 кубов будет качать в случае ТС-а, т.е. когда притягивают сплошную алюминиевую плиту и изолируют область шнуром...
Вы не путайте... одно дело через пористые материалы присасывать и кроить насквозь листы всякой "фанеры", а совсем другое то, что делает ТС.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение frezeryga »

запилил боевые детали на столике. держит зверски. детали не греются а значит можно еще навалить.
все опыты с слабым присосом через частотник или краник не удались. потому первую базу делаю на клею но чтобы было быстро жертвенник присасываю на вакуум.
Вложения
IMG_20190807_175842.jpg (2502 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=167380&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (5.75 МБ)</a>
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение donvictorio »

запилил боевые детали на столике. держит зверски. детали не греются а значит можно еще навалить.
все опыты с слабым присосом через частотник или краник не удались. потому первую базу делаю на клею но чтобы было быстро жертвенник присасываю на вакуум.

И это самый простой способ. Кидаешь пвх пленку на вакуумный стол, на пленку навалить шпакли, сверху кидаешь заготовку, шпакля твердеет, включаешь вакуум, пилишь, снимаешь заготовку, феном отдираешь пленку со шпаклей. Пленка одноразовая, шпакля тоже :)
Если вакуумный стол прям уверенно ровный, то пленку со шпаклей можно делать не на станке, а на другой уверенно ровной поверхности.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение frezeryga »

ну вот и понеслась вторая сторона. ложемент конечно сожрал время но зато сколько он его сэкономит, думаю на 2х комплектах уже отобьется.
Вложения
IMG_20190808_150624.jpg (2355 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=167403&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.8 МБ)</a>
IMG_20190808_151947.jpg (2355 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=167404&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.89 МБ)</a>
IMG_20190808_151039.jpg (2355 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=167405&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.22 МБ)</a>
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение frezeryga »

обработка прошла успешно.
Вложения
IMG_20190808_174422.jpg (2303 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=167424&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.45 МБ)</a>
IMG_20190808_174404.jpg (2303 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=167425&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (5.22 МБ)</a>
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение nevkon »

Что-то непонятно - снизу подложку видно или это ступенька на детали? Кстати как выставить так чтобы все ровно обработать при перевороте?
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение sima8520 »

по торцам стоят упоры. ну а подложка - это оргстекло, прозрачное. в нем фрезерована посадка для детали
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение frezeryga »

подложка прозрачная потому такой эффект. детали вставлены в углубления потому все ровно.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение donvictorio »

из стали бы такой жахнуть, аще б в кайф
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение frezeryga »

а зачем он из стали?
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: вакуумный стол

Сообщение donvictorio »

тяжёлый, мощный такой. стальной.
Ответить

Вернуться в «Инструмент»